Наши кумиры.

[Smol]

А вот Гамаз Абдель Насер имел Рыцарский Крест с мечами и дубовыми листьями (полученный от Роммеля) и звание Героя Советского Союза (полученное от Хрущева).

[Vittorio]

А кто-бы сомневался. Тока maks такие факты пропускает мимо ушей.

коллега maks в курсе, он этот рассказ Веллера упомянул выше.

[Smol]

Веллер называет этот рассказ легендой, с другой стороны - это могло быть реальностью, если не с Моше Даяном, так с кем-то другим...

Наши награждали союзников, союзники наших - в общем ничего такого уж нереального в этом рассказе нет.

Сложена же легенда о подвиге 28 панфиловцев, от этого реальный подвиг защитников Москвы меньше не становится...
И даже то, что Киев был взят не по первоначальному плану, говорит лишь о том, что наши военачальники к 1943 году смогли оторваться от шаблонных решений, проявить творческий, неформальный подход к делу...
В дальнейшем тот же Рокоссовский покажет свой нешаблонный, творческий подход и в Белорусской наступательной операции лета 1944 года.

[Агдамыч]

коллега maks в курсе, он этот рассказ Веллера упомянул выше.

А, окей, я торможу.
А вот эту тётеньку можно в кумиры записывать?



Бгг, тётенька - справа.

http://en.wikipedia.org/wiki/Melitta_Sc ... auffenberg

[Smol]

Тетенька интересная, с трагической судьбой....

Но я бы какую другую в кумиры записал, эта (пусть нехотя) все-таки военные самолеты для Люфтваффе испытывала...

Чем Вам, скажем, Жанна-д-Арк не нравится? Ведь тоже немка...

[Maloy]

Что-то я подозреваю, что Давыдов писал не про монахинь вообще

возможно... но от этого та церковникам не легче...

Возможно, демонстративная публичность - это своеобразная протестно-защитная реакция, таких, обманутых природой, "гормонально-особенных" людей

да нет, просто они помнят времена, когда это было нормально...

Поверьте, что отношение к этой знаменитой поэтессе как к человеку сложилось на основании именно ее дневников

а похоже, что оно сложилось из дневников написанных непонятно кем, непонятно на основании чего...

Чего-то вспомнил борьбу женщин за свои(?) права. По сути - тоже отличия на гормональном уровне. И с мозгами у них - по-другому. Чо выступают?!?

"Если во мне есть что-то от гения, то исключительно ясность мысли." Симона де Бовуар определенно претендует на звание кумира

Талант определить очень просто: вы смотрите, какая женщина возле него.

"Я тебе,- она сказала,- Вася,
Дорогое самое отдам!.."
Я сказал: "За сто рублей согласен,-
Если больше - с другом пополам!"

но АФАИК Моше Даян - не Наполеон, никакими особыми полководческими талантами не отличился

осталось только вспомнить с чего начался военный талант Наполеона и чем закончился...

[Biginelli]

А вот Гамаз Абдель Насер имел Рыцарский Крест с мечами и дубовыми листьями

ahem... откуда ЭТО-то взялось? В списке награжденных я Гамаль-Абдель на всех Насера что-то не вижу...

или это юмор такой специфический?

[hisamazu]

ИМХО Жванецкий все-таки не гений, потому некомпетентен.

многомудрая оценка читателей Донцовой...

Ну почему уж сразу Донцовой? Я вот читатель Салтыкова-Щедрина, и, по-моему, Жванецкий таки тоже не гений.

[Агдамыч]

Чем Вам, скажем, Жанна-д-Арк не нравится? Ведь тоже немка...

Чего это лётчица - немка. Она - наоборот. Жанна, Ландау и Менделеев тихо стоят в сторонке на фоне этой женщины. Гений она не только потому, что по налётанным часам - почти чемпионка, но и по признаку отрешённости от окружения, от близких. Жила только делом: служила режиму, который её соплеменников придумал в газенвагенах катать, а её родственника казнил за покушение на себя. Дожила-бы до капитуляции - отсидела-бы вместе со всякими Шпеерами, как пить дать.

[Smol]

откуда ЭТО-то взялось?

Его секретным приказом Гитлера наградили За участие в антибританском восстании и помощь войскам Роммеля.
С тех пор эта история и гуляет по просторам интернета.
Да ладно бы еще только Железный Крест, тут дело похуже:

С тех времен берет свое начало и флаг современного Египта, цвета которого позаимствованы у немецкого "Знамени крови", а в центре изображен орел, стилизованный под эмблему Вермахта.

http://ingwar-lj.livejournal.com/228799.html

[Smol]

Чего это лётчица - немка. Она - наоборот. Жанна, Ландау и Менделеев тихо стоят в сторонке на фоне этой женщины. Гений она не только потому, что по налётанным часам - почти чемпионка, но и по признаку отрешённости от окружения, от близких. Жила только делом: служила режиму, который её соплеменников придумал в газенвагенах катать, а её родственника казнил за покушение на себя. Дожила-бы до капитуляции - отсидела-бы вместе со всякими Шпеерами, как пить дать.

"Нам такой хоккей кумир не нужен"©

[anatoliy]

Если говорить о кумирах, как о тех на кого следует равняться, то для меня это люди, которые очень качественно делают(-ли) работы. Особо радуют работы Гриньяра и его последователей. Изумительны работы Хараша. Эти люди - кумиры, поскольку устанавливают планку в отношении к работе.

[Sovetnik]

Возможно, демонстративная публичность - это своеобразная протестно-защитная реакция, таких, обманутых природой, "гормонально-особенных" людей

да нет, просто они помнят времена, когда это было нормально...

Природа создала разнополость исключительно как инструмент воспроизводства потомства, ибо другими способами это не получится (исключая партеногенез), поэтому нормой это быть не может, иначе все давно бы вымерли.

Человек же, как существо разумное, и здесь решил выпендриться и разделить механизм продолжения рода от способа получения удовольствия.
Он (человек) довольно преуспел в этом направлении, создав целую индустрию удовольствий, подмяв под себя все морально-этические нормы под флагом свободы личности.

[Ptizza]

Человек же, как существо разумное, и здесь решил выпендриться и разделить механизм продолжения рода от способа получения удовольствия.
Он (человек) довольно преуспел в этом направлении, создав целую индустрию удовольствий, подмяв под себя все морально-этические нормы под флагом свободы личности.

При чем тут мораль и этика к размножению? Ну так и целая индустрия размножения также есть, где проблему с продолжением рода можно легко решить.

[Sovetnik]

При чем тут мораль и этика к размножению?

Ни при чем.
Плодитесь и размножайтесь на здоровье!

“Мне все шепчут: – "Голубой, твой-то, стоеросовый",
Глянула сегодня ночью – врут подлюги – розовый!”

[maks]

31 января 1865 года в Петербурге Дмитрий Иванович Менделеев защитил свою знаменитую докторскую диссертацию «О соединении спирта с водою».

Сегодня отмечается и День рождения русской водки! http://www.calend.ru/holidays/0/0/2343/

[зыркало1]

Человек же, как существо разумное, и здесь решил выпендриться и разделить механизм продолжения рода от способа получения удовольствия.
Он (человек) довольно преуспел в этом направлении, создав целую индустрию удовольствий, подмяв под себя все морально-этические нормы под флагом свободы личности.

[Maloy]

Biginelli писал(а):
ИМХО Жванецкий все-таки не гений, потому некомпетентен.
многомудрая оценка читателей Донцовой...
Ну почему уж сразу Донцовой? Я вот читатель Салтыкова-Щедрина, и, по-моему, Жванецкий таки тоже не гений.

И помните, Наташа из Ростова
Не то же самое, что Наташенька Ростова.
Эх, ребята, нет на нас Толстого.
Хорошо, Жванецкий есть на нас.

Код: Выделить всё

"Это удивительно, как я умна и как... она мила", - продолжала она, говоря про себя в третьем лице и воображая, что это говорит про нее какой-то очень умный, самый умный и самый хороший мужчина... "Всё, всё в ней есть, - продолжал этот мужчина, - умна необыкновенно, мила и потом хороша, необыкновенно хороша, ловка, - плавает, верхом ездит отлично, а голос! Можно сказать, удивительный голос!"

Эти люди - кумиры, поскольку устанавливают планку в отношении к работе.

Все было пасмурно и серо,
И день стоял, как неживой,
И только гиря гавномера
Слегка качала головой.
Не все напрасно в этом мире,
Хотя и грош ему цена,
Не все напрасно в этом мире,
Покуда существуют гири
И виден уровень г..на.

Природа создала разнополость исключительно как инструмент воспроизводства потомства, ибо другими способами это не получится

природа создала различные способы воспроизводства потомства киты, например, плавают в океане, но жабр не имеют...

[jusja]

Коллега jusia, мы с Вами - родственные души! Я очень люблю Вадима Шефнера, это тоже мой поэт. И прозаик. Недаром он сам про себя говорил, что он - самый лиричный из фантастов

Честно говоря, я читала у Шефнера только стихи. Не могу сказать, что нашла для себя большое количество, тронувших меня, хотя ожидала бОльшего, когда наткнулась на первое, которое прочитала у него.

Фантастика.

Как здесь холодно вечером, в этом безлюдном саду,
У квадратных сугробов так холодно здесь и бездомно.
В дом, которого нет, по ступеням прозрачным взойду
И в незримую дверь постучусь осторожно и скромно.

На пиру невидимок стеклянно звучат голоса,
И ночной разговор убедительно ясен и грустен.
- Я на миг, я на миг, я погреться на четверть часа.
- Ты навек, ты навек, мы тебя никуда не отпустим.

- Ты все снился себе, а теперь ты к нам заживо взят.
Ты навеки проснулся за прочной стеною забвенья.
Ты уже на снежинки, на дымные кольца разъят,
Ты в земных зеркалах не найдешь своего отраженья.

Если уж сказать совсем откровенно, не совсем понимаю даже - о чем оно? Меня зацепила вот эта образность, о которой я говорила - то, для чего ИМХО стихи по большому счету нужны. Не для информативности. Для этого все-таки хорошая проза больше подходит. а стихи должны из нас выхватывать вот эти образы. Или вернее оформлять в них какую-то информацию, имеющуюся внутри нас.

Вот как об этом говорит Шефнер:

Не пиши о том, что под боком,
Что изведано вполне, -
Ты гони стихи за облаком,
Приучай их к вышине.

Над горами и над пашнями
Пусть взвиваются они, -
Ты стихи не одомашнивай,
На уют их не мани!

Не давай кормиться около
Мелких радостей и смут, -
Пусть взмывают, будто соколы,
В холод, в синий неуют!

Изнемогши и заиндевев,
С неподкупной вышины
То, что никому не видимо,
Разглядеть они должны!

Ну и еще пара стихов, которые зацепили, с которыми согласна.


Умей.

Умей, умей себе приказывать,
Муштруй себя, а не вынянчивай.
Умей, умей себе отказывать
В успехах верных, но обманчивых.

Умей отказываться начисто,
Не убоясь и одиночества,
От неподсудного ловкачества,
От сахарина лёгких почестей.

От ласки, платой озабоченной,
И от любви, достаток любящей,
И от ливреи позолоченной
Отказывайся - даже в рубище.

От чьей-то равнодушной помощи,
От чьей-то выморочной сущности...
Отказывайся - даже тонущий -
От недруга руки тянущейся!

***

Не наживай дурных приятелей -
Уж лучше заведи врага:
Он постоянней и внимательней,
Его направленность строга.

Он учит зоркости и ясности, -
И вот ты обретаешь дар
В час непредвиденной опасности
Платить ударом за удар.

Но в мире и такое видано:
Добром становится беда,
Порою к дружбе неожиданно
Приводит честная вражда.

Не бойся жизни, но внимательно
Свою дорогу огляди.
Не наживай дурных приятелей -
Врага уж лучше заведи.


Но вообще-то привлкает еще одно в этой личности. Он был ленинградцем. Этот город ИМХО, как бы он не назывался в разные периоды, лично у меня вызывает глубокое уважение. Если бы вопрос был задан о городах - кумирах, то для меня наверно этот город был в начале списка.
ИМХО есть в нем какая-то аура, которая накладывает свой отпечаток на людей. Прежде всего людей известных. Тех, кто вырос в этом городе или долго в нем прожил и уже пропитался этой аурой. Та же Алиса Френдлих или Эдита Пьеха, Светлана Крючкова, Алла Демидова. Просто так навскидку - что первое пришло в голову и список можно продолжить. Не столько по их ролям, а по передачам, где они что-то говорят о себе или не о себе, а об их мировосприятии. То, как они говорят.
Я знаю двух женщин, переехавших на постоянное место жительство к нам оттуда. Совершенно разные по внешнему виду и роду занятий. одна из них работает продавцом, другая работала в Питере инженером, а здесь пошла работать крановщицей. Но в них есть что-то, что отличает их, выделяет.
Это абсолютное отсутствие какого-то быдлячества, т.е. они являются антиподами этому качеству. А также не то, чтобы осознание собственнго достоинства, но понимание - что это такое.
Может быть это мое такое восприятие по тем немногочисленным выходцам из того города, что я знаю и тем известным личностям, которых знают все. Но вот есть такое, что мне кажется объединяющим истинных ленинградцев или петербуржцев.
Москвичи у меня воспринимаются иначе.

[jusja]

А как это должно воплощаться? Допустим, кто-то не понимает ничего в военно-полевой хирургии? Это клеймо? Он обязан бежать и учиться разбираться в ней?
И что такое дело, которым должны заниматься кумиры?
Если, допустим, дипломат, то он чем занимается? Наверно хорошие дипломаты могли бы предотвратить какую-то войнушку и лишить военно-полевых врачей работы?
Так что ИМХО утверждение спорное может быть.