наш политический наброс на вентилятор: П, М, ЖелЛед и др

[Smol]

Это я к тому, что при Брежневе все-таки прекратили практику дискриминации селян и при необходимости паспорт жителю села можно было все-таки получить. Что и было чуть позже юридически закреплено Положением о паспортной системе 1974 года.

[maks]

А "полицейское государство" это всегда плохо?

мне не ясно что там у Вольфа , да еще в полночь
но нравится ли кому нибудь , то что прежде чем открыть рот надо подумать , не стукнет ли кто, вроде в каждой студенческой группе
был информатор
и нравилось ли кому нибудь из тех счастливчиков ,которые ехали в загранпоездку наличие товарища из компетентных органов
которому надо было зарплату отрабатывать
"Он писал такая стерва
Что в Париже я на мера с кулаками нападал.. "

[Vittorio]

ну, сейчас информаторов тоже хватает. Володя, будь уверен, если ты что-то действительно серьезное и не так скажешь, то тот, кто надо - узнает об этом и примет меры)))
а на прочие остальные темы- политика и проч. - это да, это не СССР, можно трындеть сколько угодно. Смысла в этом вот -хоть тогда не было, хоть сейчас, но по разным причинам..

[maks]

я верю , просто радуюсь что могу сказать что Перес или Барак мудаки , громко, под пиво , в окружении полицейских, зашедших в ту же забегаловку сигарет купить

[Smol]

... нравится ли кому нибудь , то что прежде чем открыть рот надо подумать , не стукнет ли кто, вроде в каждой студенческой группе был информатор... и нравилось ли кому нибудь из тех счастливчиков ,которые ехали в загранпоездку наличие товарища из компетентных органов... которому надо было зарплату отрабатывать...

Ну, вообще-то всегда прежде чем что-то сказать - подумай... И дело не только в том, заложит ли тебя кто-то или нет, а еще и в том, может это говорить и не надо...
А по поводу "стукачей везде" - так к ним в общем-то привыкли, они не особо, кстати, старались выслужиться, такого как при Сталине (когда по доносу сажали) уже в 70-80 годы не было. Но то, что Большой Брат за нами смотрит - это все студенты/инженеры знали. и вели себя соответственно, общались на скользкие темы в основном только с теми, кому считали возможным доверять...
В общем-то, если даже на тебя материал в органы и поступал - это было не так страшно, максимум - могли не взять на работу в ящик, но без куска хлеба никто не оставался...
Кстати, перед выпуском всех без исключения студентов вызвали по одному в деканат и предлагали работать штатным сотрудником органов. Некоторые сразу отказывались, а некоторые - нет...

В общем, органы брежневского периода уже были вполне беззлобными, их тоже бюрократизм уже начал мучать... Мы их не особо боялись.

Проблема советского социализма была в другом - в необходимости всех без исключения следовать только одной, "самой правильной" идеологии... Вот это на самом деле и было проблемой "стран социализма", потому что без плюрализма мнений и живой борьбы между ними, без разумного сочетания в экономике разных типов хозяйствования все превращалось в "замерзшую глыбу", в "вечный лед"... И этот лед не растаял, нет. Он раскололся на много-много мелких кусков, и уже каждый из них сам по себе начал таять...

[chemist-s]

и нравилось ли кому нибудь из тех счастливчиков ,которые ехали в загранпоездку наличие товарища из компетентных органов

Да уж лучше пусть товарищ майор на собеседовании честно предупредит "что там можно, что низзя", чем потом человек просто тупо исчезнет и все . У КГБ, если Вы в курсе, главное в работе с населением была профилактика

[Smol]

...просто радуюсь что могу сказать что Перес или Барак мудаки , громко, под пиво , в окружении полицейских, зашедших в ту же забегаловку сигарет купить

Ну, мы конечно не осмеливались тогда такое в присутствии милиционеров про Брежнева говорить. ибо забрали бы нас за ругань в общественных местах. А за "политикой" следили не милиционеры, а совсем другие люди, их милиционеры, кстати, тоже не очень любили. Так что вряд ли на такого "ругателя" стали бы менты "дело шить", скорее либо бы побили слегка, либо восприняли бы такие громкие политические выпады в их присутствии как провокацию КГБ именно против них... Типа "проверки на вшивость" - доложат или нет...

[Smol]

... У КГБ, если Вы в курсе, главное в работе с населением была профилактика

Это правда, в каждой зарубежной группе был человек ("сопровождающий"), задачей которого было не допустить контрабанды валюты (то есть дать информацию, кто себя подозрительно ведет в этом плане) и не допустить, чтобы кто-то "там" остался. (Не допустить - в смысле: вовремя стукнуть "куда следует"). Ох, как и пили же они от радости, когда группа полностью, без "потерь" возвращалась из капстран!
А вот если бы кто-то остался бы - то виновному "сопровождающему" никогда больше выезд в капстрану не светил бы... Это было суровое наказание...

[Biginelli]

Это было суровое наказание...

Заметим, наказание родиной. Наверху тоже все понимали, что это такое, стало быть.

[Smol]

...Заметим, наказание родиной. Наверху тоже все понимали, что это такое, стало быть.

Да не столько Родиной, сколько тем, что из загранки можно было на 30 рублей (их меняли по курсу 90 копеек за 1 доллар, а больше денег не меняли, крутись как знаешь) джинсы Левис или Вранглер привезти, магнитофон Сони или там еще какое барахло... Если часто ездил - привозил часто, а потом сдавал за существенно большие деньги (джинсы тогда на "черном рынке" примерно 200 рублей стоили при зарплате в 160-180). Это был солидный источник как финансового, так и морального поощрения. (В обществе ценились люди, способные импортную вещь достать, им в свою очередь всякие другие дефицитные вещи по знакомству могли обеспечить).
Потерять такой источник дополнительного дохода из-за придурка, "выбравшего свободу", мало кому хотелось...

[Любитель_Манниха]

если что-то действительно серьезное и не так скажешь, то тот, кто надо - узнает об этом и примет меры)))

+1
Тем более, что сбор информации сейчас дико автоматизирован.

[Smol]

...Тем более, что сбор информации сейчас дико автоматизирован.

Ну, за политику пока "на крючок" не берут. Там же тоже люди работают. Но вот за поддержку/одобрение терроризма и т.д - это почти наверняка. Вот, скажем, будете вы громко всем сообщать, что ислам как можно скорее намерены принять - почти наверняка вашей личностью заинтересуются...
А что делать? Работа у них такая - собирать информацию, отслеживать "потенциальные источники неприятностей"...

[Marxist]

Заметим, наказание родиной.

"Уезжай. От погостов стариков своих, от поклевки ерша и от первой сыроежки. От возможности видеть Зенит и быть его частью. От всего того, что есть Россия".

Найдено друзьями на фанатских форумах. Прекрасно абсолютно.

Наверху тоже все понимали, что это такое, стало быть.

Там без понимания делать нечего

[Jinn]

...вроде в каждой студенческой группе был информатор...

В каждой студенческой группе обязательно функционировал стукачок. Кстати, это был единственный способ поступления на работу в органы после гражданского вуза для юноши, не отслужившего срочную службу.

[bowman]

Помню, один такой по пьяни мне плакался, что он - как Александр Матросов, добрый к своим, понимающий и всегда готовый защитить... - чем другой, невесть кто

[абр]

От возможности видеть Зенит и быть его частью.

[Hedgehog]

...вроде в каждой студенческой группе был информатор...

В каждой студенческой группе обязательно функционировал стукачок.

На рубежи 80-90х именно бывшие комсомольцы-стукачи стали первыми советскими банкирами, биржевиками и т.д. Имя одного из них и сейчас у всех на слуху

[DSP007]

но ССССР все таки не был полицейским государством

конечно, не был
ГеБешным исключительно

С теоретической точки зрения http://www.kursach.com/biblio/0010007/125.htm СССР - классическое "полицейское государство". А "полицейское государство" это всегда плохо?

Там в ссылке все намешано , поэтому за деревьями леса не видно. На самом деле полицейское государство - это государство где "компетентные органы" получают право и возможность проводить собственную политику за рамками своей компетенции (то есть творят что-то иное , чем воров за руку ловить и в суд приводить) , не отчитываясь при этом перед законными органами власти.
К примеру полицейским государством стала Российская империя при Николае II где полиция и охранка сами и бомбы взрывали и бомбистов потом ловили , перед царем совершенно не отчитываясь, а суды напрочь игнорируя. Фактически с убийства Плеве и до убийства Столыпина охранка мутила революционную воду в интересах тогдашних либералов и националистов и активно влияла на политику, к примеру на роспуск Первой Думы и назначения в госаппарате, тот же Столыпин был протеже именно охранки.

Медведевская РФ кстати от этой ситуевины тоже недалеко ушла.


Зы. Чей то я не посмотрел на аффтора сего творения .
В.В. Лазарев

ОБЩАЯ ТЕОРИЯ ПРАВА И ГОСУДАРСТВА

Учебник для юридических вузов под редакцией академика РАЕН В. В. Лазарева

Общая теория права и государства: Учебник / Под ред. В.В. Лазарева. – 2-е изд., перераб. и доп. – М.: Юристъ, 1996. – 472 с.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%87
Похоже этот Лазарев такой же юрист, как Петрик- химик...

[зыркало1]

Тогда, "уровень пассионарности в провинции как правило низкий" - относительно чего?

По льву Гумилёву пассионарность как раз и увеличивается к окраинам...

[зыркало1]

Я помню, в 74 году я записывался в Некрасовскую библиотеку (в Москве), записывали меня с паспортом, а вот потом, когда читательский билет дали - уже по нему туда ходил...
.

Паспорт нужен был для записи почти в любую библиотеку...