1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Сержл » Вс мар 21, 2010 7:49 pm

Дело не в грантах. Ну сделали чего-нибудь, а внедрить уже проблема. в России нафиХ ничего не надо, либо дешевый гуталин.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Smol » Вс мар 21, 2010 8:10 pm

И в грантах тоже... Небольшой сибирский/северокавказский институт и сейчас-то с трудом может всю эту инфраструктуру чиновников-писак содержать, а если им еще международный фандрейдинг на шею повесить - совсем помрут...
Ну, а внедрение - это всегдашняя беда нашей страны, все разработки внедрять можно только у себя, либо их никто не берет, либо берут и не платят...

Marxist

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Marxist » Вс мар 21, 2010 8:33 pm

Smol писал(а): И потом, чтобы иностранный грант получить - это сколько же бумаги писать надо
Меньше, чем чтобы наш

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Сержл » Вс мар 21, 2010 8:53 pm

Marxist писал(а):Меньше, чем чтобы наш
И отчеты тоже. Только их (буржуйских фондов) практически не стало. INTAS сдох, CRDF с Россией больше толком не работает.

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Polychemist » Вс мар 21, 2010 8:54 pm

Smol писал(а):Кстати, я вовсе не уверен, что надо закрывать те лаборатории, которые работают ниже мирового уровня, а если эта тема вообще важна для страны (скажем, тема лекарств)? Что так все и закрыть, пусть только "дяди" этим занимаются, потом пойдем к ним учиться? И вообще, тогда по принципу естественного отбора в "стае" должны были бы остаться одни только "перворанговые самцы", а ведь в природе этого не происходит).
Опять путаете технологию с наукой... Заниматься лекарствами, красками и пр. надо, даже если эти краски и лекарства хуже лучших аналогов. Но заниматься изучением биохимических процессов или механизма полимеризации можно только на мировом уровне, другого просто нет. Фраза "впервые в России" нормально звучит по отношению к запуску производства чего-то, но по отношению к открытию чего-то нового - бессмысленна.
Smol писал(а):Так вот, открыли наши что-то интересное, новое, начали изучать... Кто им денег даст? К кому за грантами идти?
Ну если нет собственного Акадэмика - публиковаться в хорошем журнале и искать равноправное международное сотрудничество.
Smol писал(а):В мире система "раздачи грантов" построена так, что в первую очередь их своим выделяют, так что как ни бейся, а серьезных денег для прокормления малоизвестной российской лаборатории никто не даст
см. выше - писать и становиться известными.
Smol писал(а):И потом, чтобы иностранный грант получить - это сколько же бумаги писать надо,
Уже ответили.
Smol писал(а):куда только не рассылать,
Ну да, 10-20% успеха - нормальная мировая практика...
Smol писал(а):на конференции по всему миру езди, с докладами на них выступай... Где столько людей (специалистов по работе с международными фондами поддержки науки, по фандрейдингу, патентоведов, переводчиков и т.д.) скромной лаборатории найти?
Завлаб должен это все уметь. Умеют же французы, немцы и пр.
Smol писал(а): Когда ее начальнику непосредственно наукой заниматься?
А кому легко?
Smol писал(а): ... с идеями-то у нас как раз все нормально
У кого с идеями нормально - находят коллабораторов. Проблема как раз в том, что с идеями плохо, ибо крайне низок уровень образования многих научных сотрудников, они, а также ВУЗовские преподаватели часто даже новых терминов в своей области не знают...
Smol писал(а): вот со всей этой сложной системой финансирования науки - совсем плохо (что в данной теме и обсуждается)... В общем, без перспектив...
А с этим соглашусь. Но если ничего не делать - то точно ничего не будет.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Cezar » Вт мар 30, 2010 6:03 pm

Пошли отказы по грантам российским, два новых РФФИ завернули, один старый не продлили, президенский завернули, программу президиума тоже не дали. Если кратко, то не дали ни хрена. Сейчас будем подавать с китайцами и еще с кем-нибудь, но в целом, ситуация полное говно, а у вас как?
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Polychemist » Вт мар 30, 2010 6:24 pm

Очень похоже. Надежда на заграницу...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение anatoliy » Вт мар 30, 2010 6:26 pm

Polychemist писал(а):Очень похоже. Надежда на заграницу...
Согласен

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение VTur » Вт мар 30, 2010 8:03 pm

Cezar писал(а): ... в целом, ситуация полное говно, а у вас как?
Точно так же. Но нам сразу сказали - своим не хватает.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
EvgeniX
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2007 5:32 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение EvgeniX » Вт мар 30, 2010 9:09 pm

У нас в лабе в этом году полный голяк (а бумаги извели, на много пива бы хватило).
Последний раз редактировалось EvgeniX Вс апр 11, 2010 11:28 am, всего редактировалось 1 раз.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение VTur » Пт апр 02, 2010 8:16 pm

http://www.strf.ru/organization.aspx?Ca ... d_no=29060
тавтология, но
http://www.strf.ru/photo.aspx?CatalogId ... d_no=26994
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение iskariot » Сб апр 03, 2010 8:33 am

Да хоть убейте, но зачем? Зачем привлекать западных ученых? Чтобы они с дикостью смотрели на полное отсутствие приборной базы? Не проще ли выделить всю сумму на обновление материального фонда? Аж бесит...

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Polychemist » Сб апр 03, 2010 1:23 pm

Угу. И дать денег по правильным (не блатным схемам), поднять з/п в 3 раза (минимум). И провести аттестацию с сокращением. На свободные ставки брать по конкурсу, хоть папуасов, если будут соответствовать.

Maloy
Сообщения: 4106
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Maloy » Сб апр 03, 2010 8:41 pm

ахахахаааха :lol: так провели уже три сокращения и несчет атессаций, только толку то? убрали мертвые души и все... а коснулось это все только молодежи, для которой нету ставок, чтобы нормально работать в нии, а старую ученую братию просто так ничем не прошибешь это проходимцы высокой проходимости и только, как говорится, смерть разлучит нас :wink:

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6011
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Biginelli » Сб апр 03, 2010 11:48 pm

Так ведь ее, с косой, для ряда деятелей ждать-то не так долго. Не по 100 лет же жить будут... :twisted:
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Myrsten » Вс апр 04, 2010 12:55 am

Дык их место займут нынешние "трудоголики", которые, находясь еще во вполне дееспособном возрасте, строят свой рабочий день из кина, кроссвордов и пр.
Når månen skinner blek og ensom...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение VTur » Сб апр 10, 2010 4:41 pm

Кто там хотел получить по заслугам? Подходи!
http://www.infogrant.ru/doc/41721.html? ... ntent=news
http://www.infogrant.ru/doc/41733.html? ... ntent=news
Но мне понравилось место проведения конференции
http://www.infogrant.ru/doc/41720.html? ... ent=events
После отстоя требуйте долива

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение anatoliy » Сб апр 10, 2010 6:03 pm

У меня уже давно нет слов. Мы с ними живем в разных странах... :down: :down: :down:
Всю жизнь зарабатывал "коммерческими" проектами. Не влезал в ЭТО. Так получилось, что влез.
Лучше бы этого всего не видел...
"Но мне понравилось место проведения конференции" - Ну не в Новосибирске же проводить!

Bomber
Сообщения: 2769
Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 11:07 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Bomber » Сб апр 10, 2010 10:27 pm

Похоже, что товарищи просто не в курсе, как финансируются научные исследования и на что тратятся деньги. Потом будут говорить, что это на поддержку науки...
"Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"
Карл Фридрих Этингер (1702—1782)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: 1,1 трлн. рублей на науку в 2010 году. И что?

Сообщение Сержл » Вс апр 11, 2010 10:48 am

Cezar писал(а):Пошли отказы по грантам российским, два новых РФФИ завернули, один старый не продлили, президенский завернули, программу президиума тоже не дали. Если кратко, то не дали ни хрена. Сейчас будем подавать с китайцами и еще с кем-нибудь, но в целом, ситуация полное говно, а у вас как?
Ну так, на кого-то из молодых дарований в руководителях проекта писали, получите. :wink: Сейчас задел нужен, именитый чуваК в руководителях проекта, прикладуха и звонок нужным людям. Либо бамбук :?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 63 гостя