Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
ximi
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение ximi » Сб ноя 09, 2019 7:56 pm

Вы абсолютно не в теме минерального питания растений!
Я сам составлял растворы для гидропоники и занимался выращиванием. Субстрат вермикулит.
Вы абсолютно не в теме минерального питания растений! И даже рядом с ней не стояли!
Баба ванга вы облажались :) :clap: :clap: :clap:
А если вообще нет почвы?
Тогда вносим все включая марганец и кобальт и пр.
Будут доступнее сульфаты... Вы сами проверяли насколько доступна сера из сульфатов?
Да проверял. Сульфат магния давал и по листу и в раствор.

Сульфаты легко растворимы в воде и содержатся в почвенном растворе большинства типов почв. Это основной источник серы для растений. Сульфат-ионы активно поглощаются корнями, особенно в зоне корневых волосков, и поступают в растительные клетки с помощью белков-переносчиков сульфат-ионов. Внутри растения сульфат-ионы перемещаются с транспирационным током, а затем аккумулируются в вакуолях растительных клеток либо участвуют в ряде биохимичес­ких реакций. Кроме того, листья растений поглощают диоксид серы (SO2) из атмосферы, но обычно в количествах, не превышающих 1 кг S/га/год. Листья растений могут выделять сероводород (H2S), и, предположительно, это служит механизмом детоксикации при воздействии высоких концентраций SO2.
Бóльшая часть сульфатной серы, поглощенной корнями, восстанавливается и входит в состав цис­теина в хлоропластах листьев.

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Сб ноя 09, 2019 9:05 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:56 pm
Я сам составлял растворы для гидропоники и занимался выращиванием. Субстрат вермикулит.
Ваши растворы были без кальция, магния, серы? Или перечисленные мной элементы присутствовали в количествах сравнимых с микроэлементами?

В таком случае два варианта: либо вы врёте сейчас, в последнем посте, что нехорошо; либо сознательно вводите в заблуждение людей своими предыдущими постами про удобрения, что ещё хуже.

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Сб ноя 09, 2019 9:16 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:56 pm
Да проверял. Сульфат магния давал и по листу и в раствор.
Да никто и не спорит, что сера усваивается из сульфата. А какой процент усвоения серы из сульфата? Во сколько раз больше нужно предоставить серы растениям в виде сульфата, чтобы не было дефицита? А доступность серы из тиомочевины проверяли?

Это я так, сера для примера...

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Сб ноя 09, 2019 9:24 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 7:56 pm


Сульфаты легко растворимы в воде и содержатся в почвенном растворе большинства типов почв. Это основной источник серы для растений. Сульфат-ионы активно поглощаются корнями, особенно в зоне корневых волосков, и поступают в растительные клетки с помощью белков-переносчиков сульфат-ионов. Внутри растения сульфат-ионы перемещаются с транспирационным током, а затем аккумулируются в вакуолях растительных клеток либо участвуют в ряде биохимичес­ких реакций. Кроме того, листья растений поглощают диоксид серы (SO2) из атмосферы, но обычно в количествах, не превышающих 1 кг S/га/год. Листья растений могут выделять сероводород (H2S), и, предположительно, это служит механизмом детоксикации при воздействии высоких концентраций SO2.
Бóльшая часть сульфатной серы, поглощенной корнями, восстанавливается и входит в состав цис­теина в хлоропластах листьев.
Накопировать с интернета, в этом нет никакой сложности, каждый может.

Вы бы лучше скопировали и процитировали подтверждение своим словам, что тиомочевина это фитогормон, вот от этого была бы польза!

ximi
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение ximi » Сб ноя 09, 2019 10:12 pm

Ваши растворы были без кальция, магния, серы?
Были с кальцием и магнием.
Он был на основе доработанного раствора Кнопа.
Так же дорабатывал раствор Хогланда.
А доступность серы из тиомочевины проверяли?
Нет. Даже обычную мочевину в гидропонике не используют.
Накопировать с интернета, в этом нет никакой сложности, каждый может
Если я накопирую с книги это все поменяет ?
Или копирование из инета отменяет истинность информации ?

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Сб ноя 09, 2019 10:53 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 10:12 pm
Ваши растворы были без кальция, магния, серы?
Были с кальцием и магнием.
Он был на основе доработанного раствора Кнопа.
Так же дорабатывал раствор Хогланда.
А доступность серы из тиомочевины проверяли?
Нет. Даже обычную мочевину в гидропонике не используют.
Накопировать с интернета, в этом нет никакой сложности, каждый может
Если я накопирую с книги это все поменяет ?
Или копирование из инета отменяет истинность информации ?
Пора заканчивать... Где истинность информации? Позволю себе несколько цитат:

"Нитрат мочевины малорастворим в воде"
"В тиомочевине ничего кроме азота нет"
"Для растений всё, кроме азота, фосфора, калия, - микроэлементы"
"Тиомочевина - фитогормон"

Это ваши слова? А зато, прошу прощения, понтов-то сколько!

ximi
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение ximi » Сб ноя 09, 2019 11:44 pm

"В тиомочевине ничего кроме азота нет"
Вы настолько тупы что не поняли юмора ?
А Вы вообще чем по-жизни занимаетесь?
Вопрос идиота ... совершенно очевидно что любой человек чем то по жизни занимается.
Нитрат мочевины малорастворим в воде"
Растворимость 19 гр на литр при 20С много это или мало судить вам.
Для растений всё, кроме азота, фосфора, калия, - микроэлементы"
По сути верно ... за исключением магния и кальция это макроэлементы ...

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Вс ноя 10, 2019 6:54 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 11:44 pm
Ты перешёл на оскорбления. Это значит, что во-первых я имею полное право называть тебя на "ты" (оскорблением не является). А во-вторых, значит, что по сути спора сказать тебе нечего, ты "сдулся"! Что и подтверждается твоими попытками выкрутиться типа "пошутил", "по сути верно" и т.д. и т.п.

Я может быть тупой идиот, но в отличии от тебя за свои слова отвечаю. Всегда. Если по ошибке или незнанию ляпнул чего-то не то, извиняюсь (как говорится "не в падлу").

Вот список твоих высказываний:

"Нитрат мочевины малорастворим в воде"
"В тиомочевине ничего кроме азота нет"
"Для растений всё, кроме азота, фосфора, калия, - микроэлементы"
"Тиомочевина - фитогормон"

Добавлю ещё:
"Мочевину не используют в гидропонике"
"Тиомочевину как удобрение невозможно использовать"

Ответь за "базар" пожалуйста. Без всяких: "я пошутил", "за исключением", без вранья. У тебя что не пост, то "прикол". Если это твоё видение ситуации, ради Бога, но ты высказываешься с позиции эксперта, так что будь добр отвечать!

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Вс ноя 10, 2019 6:56 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 11:44 pm

Нитрат мочевины малорастворим в воде"
Растворимость 19 гр на литр при 20С много это или мало судить вам.

Враньё! При 20 градусах - 190 грамм на литр, при 30-ти - 356 грамм.

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Вс ноя 10, 2019 6:57 pm

ximi писал(а):
Сб ноя 09, 2019 11:44 pm

Для растений всё, кроме азота, фосфора, калия, - микроэлементы"
По сути верно ... за исключением магния и кальция это макроэлементы ...
По сути неверно! Даже если принять "исключения" всё равно враньё!

ximi
Сообщения: 2849
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение ximi » Вс ноя 10, 2019 10:07 pm

Мочевину не используют в гидропонике"
А что используют ? Не видел ни одного состава с мочевиной !
В воде она частично гидролизуетмя меняя pH раствора.
Сколько я растворов по гидропонике не смотрел нигде мочевину не втречал ...азот вносят или нитратами или амонийными солями.
Тиомочевину как удобрение невозможно использовать"
Как источник азота нет .. как источник серы спорно .... и ева ли целесообразно.
Учитывая дешевизну и доступность сульфата аммония.
Враньё! При 20 градусах - 190 грамм на литр
Ошибся 19 гр. на 100 мл а не на литр конечно.
По сути неверно! Даже если принять "исключения" всё равно враньё!
Вранье .. Вранье кругом одно вранье ...

Если вы у нам такой умный то зачем на форуш пришли ?
Вы же все сами знаете !

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Пн ноя 18, 2019 3:55 pm

ximi писал(а):
Вс ноя 10, 2019 10:07 pm
Мочевину не используют в гидропонике"
А что используют ? Не видел ни одного состава с мочевиной !
В воде она частично гидролизуетмя меняя pH раствора.
Сколько я растворов по гидропонике не смотрел нигде мочевину не втречал ...азот вносят или нитратами или амонийными солями.
В растворе конечно же не используют. А вот по листу используют только в путь!

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Пн ноя 18, 2019 4:03 pm

ximi писал(а):
Вс ноя 10, 2019 10:07 pm

Тиомочевину как удобрение невозможно использовать"
Как источник азота нет .. как источник серы спорно .... и ева ли целесообразно.
Учитывая дешевизну и доступность сульфата аммония.
"Нецелесообразно" и "невозможно", согласитесь абсолютно разные понятия. И причём здесь дешивизна и доступность (тиомочевина, что недоступна)?

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Пн ноя 18, 2019 4:06 pm

ximi писал(а):
Вс ноя 10, 2019 10:07 pm

Враньё! При 20 градусах - 190 грамм на литр
Ошибся 19 гр. на 100 мл а не на литр конечно.

Если всё-таки 19 грамм на 100 мл, можно назвать вещество малорастворимым?

Vlad9999
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 10:18 pm

Re: Мочевина, тиомочевина (карбамид, тиокарбамид).

Сообщение Vlad9999 » Пн ноя 18, 2019 4:11 pm

ximi писал(а):
Вс ноя 10, 2019 10:07 pm

По сути неверно! Даже если принять "исключения" всё равно враньё!
Вранье .. Вранье кругом одно вранье ...

Если вы у нам такой умный то зачем на форуш пришли ?
Вы же все сами знаете !
Извини конечно, но это лишнее... Ещё раз извини, а то уж больно женское поведение напоминает...

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя