Куплю безводный HF

обмен и продажа реактивов, оборудования и всего связанного с лабораторной химией
Ответить
Dmitry76
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Куплю безводный HF

Сообщение Dmitry76 » Чт сен 12, 2019 4:03 pm

Здравствуйте! 

Нужен безводный HF.
Последний раз редактировалось Dmitry76 Вс фев 02, 2020 5:24 pm, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 22821
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Cherep » Пт сен 13, 2019 6:02 pm

Тут по соседству есть люди, которые владеют баллоном с сабжем, но вот беда: вентиль не откручивается. Если подскажите, могут ли они что-то грамотное предпринять по смене вентиля, думаю, они поделятся.

Dmitry76
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Dmitry76 » Пт янв 17, 2020 5:44 pm

Актуально

Dmitry76
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Dmitry76 » Вс фев 02, 2020 5:24 pm

Актуально

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Пн фев 03, 2020 3:52 pm

Cherep писал(а):
Пт сен 13, 2019 6:02 pm
Тут по соседству есть люди, которые владеют баллоном с сабжем, но вот беда: вентиль не откручивается. Если подскажите, могут ли они что-то грамотное предпринять по смене вентиля, думаю, они поделятся.
Только если сильно заморозить на улице, а потом открутить.На заводе так делают

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Пн фев 03, 2020 3:55 pm

Dmitry76 писал(а):
Чт сен 12, 2019 4:03 pm
Здравствуйте! 

Нужен безводный HF.
А вам для чего? Можем что нибудь профторировать HF либо фтором, но на продажу нет. Попробуйте в Чепецке спросить на ЧМЗ.

Cherep
Сообщения: 22821
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Cherep » Пн фев 03, 2020 8:19 pm

федорТ писал(а):
Пн фев 03, 2020 3:52 pm
Только если сильно заморозить на улице, а потом открутить.На заводе так делают
Они тоже слышали, что так делают. Вопрос, который мы не могли коллективно утрясти, какое там давление внутри? А главное на какой вентиль менять: баллоны импортные середины 80-х годов.

ximi
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Куплю безводный HF

Сообщение ximi » Пн фев 03, 2020 8:50 pm

Вопрос, который мы не могли коллективно утрясти, какое там давление внутри?
Скорее всего не очень высокое.
Едва ли более 2-3 атм.

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Вт фев 04, 2020 5:07 am

Если судить по диаграмме, то при минус 20 градусах давление паров составляет всего 150 мм рт.столба. При минус 30, соответственно, 90 мм рт.ст. А при плюс 18 градусов всего одна атмосфера. Давление при комнатной температуре вряд ли превысит 1,2 атм.
Так что, чем ниже заморозите, тем лучше для процесса замены вентиля. Меньше парить будет, меньше фтористый водород нахватает влаги.

Cherep
Сообщения: 22821
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Cherep » Вт фев 04, 2020 5:55 pm

федорТ писал(а):
Вт фев 04, 2020 5:07 am
Так что, чем ниже заморозите, тем лучше для процесса замены вентиля. Меньше парить будет, меньше фтористый водород нахватает влаги.
Как я понял, есть такое экспериментальное наблюдение.

Они раньше проводили переконденсацию сабжа из баллона в сосуд из Kel-F (полимер такой инертный и условно прозрачный).
В сосуду создавалось разряжение (грубо говоря 50 мм рт ст), сосуд изолировался от (пластикового) водоструя, помещался в баню на -78 и открывался вентиль на баллоне с сабжем. Если до этого баллон долго не открывался, разряжение в сосуде судя по косвенным данным очень быстро падало и конденсация шла медленно :!:

Они объясняли это тем, что сабж медленно реагирует с материалом баллона с образованием водорода. Таким образом, первое открытие приводило к заполнению промежуточного сосуда водородом. Они этот сосуд при закрытом вентиле баллона опять откачивали и проводили конденсацию уже более успешным образом. :shuffle:

Вот они и думают, сколько водорода в тех баллонах :roll:

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Ср фев 05, 2020 8:02 am

Да есть такой эффект. При первом заполнении пустой тары происходит реакция между материалом стенок и сабжем. Образуется водород, который создает давление и который невозможно сжать низкой температурой.Поэтому надо напустить сабж при комнатной, дать прореагировать со стенками сосуда и потом продукты реакции выбросить. Такой процесс называется у нас "тренировка баллона". Ну а на второй раз уже этого эффекта нет и баллон заполняется гораздо веселее. Проконтролировать процесс можно весовым методом.

Cherep
Сообщения: 22821
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Cherep » Ср фев 05, 2020 1:25 pm

федорТ писал(а):
Ср фев 05, 2020 8:02 am
Такой процесс называется у нас "тренировка баллона". Ну а на второй раз уже этого эффекта нет и баллон заполняется гораздо веселее. Проконтролировать процесс можно весовым методом.
Как я понял, это происходит с баллоном при многолетнем использовании.

А тиски для баллонов у вас в хозяйстве имеюццо?

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Ср фев 05, 2020 1:35 pm

А зачем тиски? Откручивать вентиль? Он крепится на двух болтах

Cherep
Сообщения: 22821
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Cherep » Ср фев 05, 2020 2:03 pm

федорТ писал(а):
Ср фев 05, 2020 1:35 pm
А зачем тиски? Откручивать вентиль? Он крепится на двух болтах
Те баллоны, что я видел -- литров на 10. Вентиль вкручен в горловину. Болтов нет. :D

федорТ
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:12 am

Re: Куплю безводный HF

Сообщение федорТ » Ср фев 05, 2020 3:21 pm

Не могу здесь вставить фото. Послал в личку.

Dmitry76
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Вт окт 23, 2018 4:41 pm

Re: Куплю безводный HF

Сообщение Dmitry76 » Пт мар 27, 2020 11:43 am

Актуально

Ответить

Вернуться в «барахолка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость