Совместимость витаминов

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Ср авг 15, 2018 10:21 am

Коллеги, здравствуйте!
Может быть была такая тема уже, если что прошу прощение за невнимательность.
Посоветуйте пожалуйста серьезные научные издания/книги/литературу по данной
теме. Весьма желательно имеющую ссылки на первоисточники, и обзоры, - а то все
что в сети ну не серьезно, как говориться ОБС.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Ср авг 15, 2018 9:09 pm

если вам нужно на уровне что с чем можно смешивать и применять, то можно посмотреть в монографиях или справочниках по клинической фармакологии в разделе взаимодействия лекарств (там же есть ссылки). если на уровне синергизм-антагонизм эффектов витаминов, то много сложнее.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Чт авг 16, 2018 10:51 am

bigM писал(а):
Ср авг 15, 2018 9:09 pm
если вам нужно на уровне что с чем можно смешивать и применять, то можно посмотреть в монографиях
Да, мне в принципе интересно узнать на уровне использования, без больших подробностей, но научно обосновано
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Чт авг 16, 2018 9:36 pm

умные книжки (взаимодействие лекарств. справочник. изд. 3-е перер. и доп., М.: РЛС-Патент, 2008, стр.238) говорит об однозначной несовместимости (нельзя мешать в одном шприце) между собой пиридоксальфосфата (В6) с тиамином (В1) и цианкобаломином (В12) и таки да их никто не мешает, однако, не всё так плохо. как это сделано не знаю :dontknow:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23125
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение amik » Чт авг 16, 2018 10:51 pm

bigM, да вы лучше расскажите про совместимость В12 с кальцием, поскольку парадигма постоянно меняется.
Очередные британские учёные сильно утомляют своими свежайшими открытиями.
"Умные книжки" переписать заново не проблема, а в результате никто не вспомнит о теориях 20-летней давности, их просто перестанут рекомендовать к прочтению.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Iskander
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Iskander » Пт авг 17, 2018 10:11 am

bigM писал(а):
Чт авг 16, 2018 9:36 pm
умные книжки (взаимодействие лекарств. справочник. изд. 3-е перер. и доп., М.: РЛС-Патент, 2008, стр.238) говорит об однозначной несовместимости (нельзя мешать в одном шприце) между собой пиридоксальфосфата (В6) с тиамином (В1) и цианкобаломином (В12) и таки да их никто не мешает, однако, не всё так плохо. как это сделано не знаю :dontknow:
Мешают и ещё как. Они как раз неплохо совместимы. Мешают даже антагонисты типа Е и Д3.
Я даже больше скажу - с любыми продуктами питания мы потребляем исключительно смеси витаминов.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Пт авг 17, 2018 10:28 am

Iskander писал(а):
Пт авг 17, 2018 10:11 am
bigM писал(а):
Чт авг 16, 2018 9:36 pm
умные книжки (взаимодействие лекарств. справочник. изд. 3-е перер. и доп., М.: РЛС-Патент, 2008, стр.238) говорит об однозначной несовместимости (нельзя мешать в одном шприце) между собой пиридоксальфосфата (В6) с тиамином (В1) и цианкобаломином (В12) и таки да их никто не мешает, однако, не всё так плохо. как это сделано не знаю :dontknow:
Мешают и ещё как. Они как раз неплохо совместимы. Мешают даже антагонисты типа Е и Д3.
Я даже больше скажу - с любыми продуктами питания мы потребляем исключительно смеси витаминов.
Я так полагаю, что существует мнение о несовместимости витамина С и В12, это конечно не критично,
но на соседней ветке форума (viewtopic.php?f=61&t=125472&p=980443#p980443)
возникла еще более интересная дискуссия :)
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Пт авг 17, 2018 9:12 pm

Iskander писал(а):
Пт авг 17, 2018 10:11 am
Мешают и ещё как. Они как раз неплохо совместимы. Мешают даже антагонисты типа Е и Д3.
Я даже больше скажу - с любыми продуктами питания мы потребляем исключительно смеси витаминов.
утверждение, с которым не поспоришь, но я про парентеральное введение.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Demiurg
Сообщения: 171
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Demiurg » Сб авг 18, 2018 9:00 am

А как же всякие комплексные БАДы (типа Доппельгерц от А до цинка) в которых "всё смешано со всем"?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Сб авг 18, 2018 8:34 pm

Demiurg писал(а):
Сб авг 18, 2018 9:00 am
А как же всякие комплексные БАДы (типа Доппельгерц от А до цинка) в которых "всё смешано со всем"?
земличка Русская в этом плане характерна, содержит всю таблицу Менделеева :lol:
а если серьёзно, эффектов от перорального применения витаминов, за исключением пиридоксина в дозе 100мг/сут, я не видел. ну, возможно, насморк меньше при приеме аскорбиновой кислоты 1 гр на прием в дозе 4 г/сут, но это в соседней ветке :very_shuffle:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 26, 2019 11:33 am

Вопрос еще такой, - есть в разной литературе (медицинской) всевозможные таблицы совместимости,
и они часто противоречат друг-другу. Так вот, в большинстве случаев непонятно о какой несовмести-
мости идет речь:
- если все смешать в растворе, и сделать такую лекарственную форму для длительного хранения
- если все смешать в твердом кристаллическом состоянии в качестве ЛФ
- если все смешать во время обеда
Например, теоретически тиамин и витамин А могут дать основание Шиффа, но ведь во первых один
из них водорастворимый, а второй жирорастворимый, во вторых - тиамин протонирован, в третьих
для конденсации нужны соотв.условия, которые могут возникнуть только при высокой концентрации
и долгом хранении. Вот и не понятно, о чем идет речь в этих таблицах?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 26, 2019 11:34 am

РМЖ
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Пт июл 26, 2019 11:35 am

Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Вс июл 28, 2019 2:09 am

Magic Methyl, у вас интерес академический или вы ищите что-то для практического применения?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Ср июл 31, 2019 6:54 pm

bigM писал(а):
Вс июл 28, 2019 2:09 am
Magic Methyl, у вас интерес академический или вы ищите что-то для практического применения?
Интерес сугубо практический, - как пить витамины правильно, для себя.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Ср июл 31, 2019 7:26 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср июл 31, 2019 6:54 pm
bigM писал(а):
Вс июл 28, 2019 2:09 am
Magic Methyl, у вас интерес академический или вы ищите что-то для практического применения?
Интерес сугубо практический, - как пить витамины правильно, для себя.
пить в таблетках это не имеет значения
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Ср июл 31, 2019 7:40 pm

bigM писал(а):
Ср июл 31, 2019 7:26 pm
пить в таблетках это не имеет значения
Имеете ввиду, с пищей если принимать, то о взаимодействии/несовместимости речи не идет?
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Совместимость витаминов

Сообщение Magic Methyl » Ср июл 31, 2019 7:44 pm

Никак не могу понять, - есть известный российский препарат "АЕВИТ", в котором имеется одновременно А и Е,
но судя по некоторым таблицам они не совместимы. А по другим совместимы (?).
Я уж не говорю о том, что это вообще безтолковый препарат, так как во первых витамин Е в нем не витамин Е
вовсе, а только альфа-токоферол, да еще и рацемический, а во вторых с ретинолом.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Ср июл 31, 2019 7:47 pm

правильно. всё что вам надо вы принимаете с пищей. прием витаминов в таблетках в обычных, суточных, дозах клинического эффекта не вызывает.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1350
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Совместимость витаминов

Сообщение bigM » Ср июл 31, 2019 7:48 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср июл 31, 2019 7:44 pm
Никак не могу понять...
даже не пытайтесь, это "трэш, угар и содомия" :lol:
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя