Великобритания 2018 2

[Dilitiypolidivinil]

Больше с ним никто особо не баловался.

Ну конечно!!! Кроме военных химических лабораторий ведущих стран, которые ддоснонально изучили эти вещества.

[Nickolas]

Очень плохо что не видите ...

Все равно не вижу: пусть даже он националист, это не значит, что он все время врет.

А вот наши все еще пытаются отрицать, что разработаны эти вещества были в СССР. Кстати, мне совершенно непонятно, зачем это делается, ведь смысла в этом никакого нету.

Американцы, безусловно синтезировали эти вещества, чтобы изучить их токсикологию, боевые характеристики, проверить имеющиеся и/или разработать новые средства защиты и анализа, быть в курсе всех возможных прекурсоров. Более того, в англоязычных форумах упоминалось, что средства защиты НАТО и США были обновлены на намного более дорогие как раз из-за "Новичков":

Soviet development of these very interesting and potentially highly threatening compounds apparently began in the 60s and continued through the 80s and, with ever tightening secrecy especially after 1972. It is reported that some or all of these compounds can defeat MOPP gear, that some are supertoxic (many times more toxic than GA/GB/GD/VX), that they can'be detected by western military instrumentation
.......
I have discussed the matter with a friend who formerly was one of the world's leading manufacturers of protective apparel includinf for CW and he described to me the sea-change in MOPP (military organphosphorus protective) gear that took place around the time of the first Gulf War (Desert Storm) and why.
The new clothing is complex, a total departure from previous technologies and very very expensive. He says it was developed specifically because of the Novichoks.

Может кто-то подтвердить эту информацию по обновлению средств защиты?

[amik]

А вот наши все еще пытаются отрицать, что разработаны эти вещества были в СССР. Кстати, мне совершенно непонятно, зачем это делается, ведь смысла в этом никакого нету.

Где отрицают именно разработку, вы не путаете?

Может кто-то подтвердить эту информацию по обновлению средств защиты?

Например, патент US9132135 METHOD OF TREATING ORGANOPHOSPHOROUS POISONING, где Новичок с формулами, хотя и взятыми у Мирзояна, упоминается десяток раз в ряду прочих.

[Nickolas]

Где отрицают именно разработку, вы не путаете?

Например: http://tass.ru/politika/5040204

Например, патент US9132135 METHOD OF TREATING ORGANOPHOSPHOROUS POISONING, где Новичок с формулами, хотя и взятыми у Мирзояна, упоминается десяток раз в ряду прочих.

Имеются в виду средства индивидуальной защиты, а не терапия.

[amik]

Где отрицают именно разработку, вы не путаете?

Например: http://tass.ru/politika/5040204

Вопрос скорее к специалистам и юристам, правомерно ли считать сказанное отрицанием, если сами участники разработки заявляют (ссылка на интервью с Л.Ринком двумя страницами ранее по теме):

в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием.

[ximi]

Не вижу ни одного повода, чтобы они кинулись разрабатывать по переданным формулам свое ОВ.

А зачем разрабатывать то что уже разработанно ?

Поводов 2 как минимум.

1. Проверка не дурит ли их Татарин ... ну и научный интерес этого класса соединенией.
2. Т.к. данной технологией обладает противник СССР/РФ то разработать антидоты на всякий случай именно для этого класса веществ.

[amik]

ximi, к вам таки пожелание не делать особого акцента на национальности Мирзаянова От этого он не перестаёт быть классным специалистом в своей области. В прошлом, естественно.

[ximi]

Все равно не вижу: пусть даже он националист, это не значит, что он все время врет.

поясняю ..

Мирзаянов эмигрировал в США ... слил все инфу по ОВ и технологиям службам США.
За что получил ништяки (жилье в Принстоне ... работу в При́нстонском университете) и даже быстро стал проффесором Принстона.

Далее печатал всякие статейки по поводу "Империи Зла" .. выступления и пр. политические заявления.

Учитывая его сильную политизированность к его заявлениям нужно относится крайне осторожно.
Он может говорить то что нужно и выгодно США.

[ximi]

ximi, к вам таки пожелание не делать особого акцента на национальности Мирзаянова

Ок ...

[Nickolas]

поясняю ..
Мирзаянов эмигрировал в США ... слил все инфу по ОВ и технологиям службам США.

Вообще-то первая инфа от него по теме появилась не в Штатах, а в российской газете, за что его и пытались посадить. Затем его отпустили и разрешили выехать в США где он и опубликовал книгу, в которой были формулы. Я считаю, что как хроматографист он не имел доступа ко всем технологиям и результатам токсикологических исследований и слить там особо чего он не мог. К тому же американцы уже знали многое из предприятия в Узбекистане, где они хорошо покопались. И это не считая источников, о которых мы не знаем...

Он может говорить то что нужно и выгодно США.

Он говорил все то же, что и в России в 90-х. и у меня лично оснований ему не верить никаких нет: все что он говорил подтверждается.

[Dilitiypolidivinil]

Например, патент US9132135 METHOD OF TREATING ORGANOPHOSPHOROUS POISONING, где Новичок с формулами, хотя и взятыми у Мирзояна, упоминается десяток раз в ряду прочих.

Вы, ну чтобы как нуб не выглядеть, хотя бы сами прочитали документ внимательно, прежде чем его постить и громкие заявления делать. Один брехливый блогер по фамилии Рожин сделал ссылку на этот патент, даже четыре строчки красным выделил. Другие, особо одаренные брехуны сделали перевод этих четырех строчек, ну а все остальные понеслись разносить по интернетам.

Формулы в этом патенте не имеют к Мирзаянову вообще никакого отношения. Скажу даже более, в свое время Гейл, жена евойная, в одном обсуждении на амазоне одной новой книжки по ХО писала специально для тогдашних комментаторов, что формулы (которые в патнте нарисованы) не имеют с новичками ничего общего.

Но вы же не читатель. Вы - писатель!

Где отрицают именно разработку, вы не путаете?

Нет, он не путает. За месяц с лишним уже столько говорящих голов отметилось, наперебой рассказывающих сказки о том, что никогда ничего не производилось и не разрабатывалось (знать не знаем, ведать не ведаем, не участвовали и вообще не слышали. Вы все врёти). Часть этих голов из МИДа, часть - так называемые эксперты по ХО. А всего есть три человека, один из которых Мирзаянов, чье мнение по этому вопросу имеет ценность. Ой, есть еще один, тов. Васильев, начальник по режиму бывший. Но их же никто не читает! Все же писатели (и рассказчики ртом)!

[Шуша]

Вы, ну чтобы как нуб не выглядеть...

А без регулярного хамства Вы умеете общаться?

[uchebnik fiziki]

1. Проверка не дурит ли их Татарин

А кто там татарин-то?

[EvgeniX]

А кто там татарин-то?

Мирзаянов... Из Дюртюлей (Башкирия).

Дело Скрипалей - это же чистой воды Снафф!
https://lb.ua/news/2013/12/02/243824_ba ... _kino.html

[uchebnik fiziki]

Он же башкир, а не татарин, если верить справке

[EvgeniX]

Он же башкир, а не татарин, если верить справке

https://web.archive.org/web/20051216204 ... m/025.html

КАК РОССИЙСКИЙ ЗЕК СТАЛ АМЕРИКАНСКИМ ПРОФЕССОРОМ // Татарская газета. №3-4, 04.08.1999

Удачная реакция обмена татарского химика Вила МИРЗАЯНОВА, одного из создателей нового химического оружия
Вил Султанович МИРЗАЯНОВ
Вице-президент Всетатарского общественного центра, член Милли Меджлиса - Парламента татарского народа.
Один из разработчиков советского химического оружия - так называемого бинарного газа.
...
- Я родился 9 марта 1935 года в селе Старое Каньгушево Дюртюлинского района Башкортостана в учительской семье. После окончания в своем селе 7 классов, я учился в Дюртюлинской татарской школе №1, которую закончил в 1953 году с серебряной медалью. В том же году я поступил учиться в Московский институт тонкой химии и технологии, который окончил в 1958 году. После двух лет работы в почтовом ящике (секретный институт по разработке ракетного топлива) поступил учиться в аспирантуру Нефтехимического института АН СССР.

В 1965 году защитил диссертацию кандидата химических наук и поступил на работу старшим научным сотрудником почтового ящика №702 (позже его официальным открытым названием стал Государственный союзный научно-исследовательский институт органической химии и технологии - ГосНИИХТ). Там я многие годы занимался разработкой методов физико-химического анализа химических отравляющих веществ. В 1985 году я защитил диссертацию доктора химических наук. В том же году стал профессором. Моя последняя должность в ГосНИИХТ - заведующий отделом противодействия технической разведке иностранных государств.
...
- Вил Султанович, как проходит жизнь татар в Америке?

- Хотя мы ничего тут особого не делаем, все же мы встречаемся с местными татарами, ходим на концерты приезжающих татарских артистов.

К сожалению, татар в Америке не так много, всего несколько тысяч. Мне кажется, большинство из них имеет доходы, позволяющие причислять их к среднему классу Америки. Но наверх они подняться не могут. Очень мало ученых, крупных врачей, политиков, бизнесменов.

Татары, приехавшие давно, еще во времена холодной войны, не очень активны. По правде говоря, их не очень волнует свобода татар и башкир и их независимость. Может быть, я ошибаюсь.

- Остались ли у Вас связи с Татарстаном?

- Я поддерживаю хорошие связи с учеными Татарстана. Со многими я разговариваю по телефону. Я вице-президент Всетатарского общественного центра и член Татарского Милли Меджлиса. Из того, что я здесь сделал - вручение ООН Декларации Татарского Милли Меджлиса с просьбой включить в повестку дня работы ООН вопроса о свободе и деколонизации татар, доведение до руководства Сената этого же вопроса, организация и участие в демонстрации перед Сенатом во время ежегодного проводимого «Дня порабощенных народов».
...

[uchebnik fiziki]

При этом в каком-то гебешном досье он был назван башкиром.

[chemist]

При этом в каком-то гебешном досье он был назван башкиром.

У Вас есть доступ к этим досье?

[uchebnik fiziki]

Да ровно такой же, как у всех местных комментаторов, из интернета.

[amik]

Также любопытно, какое у Мирзоянова было "погоняло" в ФБР, ЦРУ и АНБ, агент Новичек, агент Башкир или просто очередной номерной типа 128бис? Спецслужбы без псевдонимов в принципе не могут обойтись, дабы ценные кадры не раскрывать.
Вывод сделан исключительно по шпионским и полицейским сериалам