Основные соли

[amik]

Вообще по запросу в гугле "thermal decomposition of copper basic sulphate" и "thermal decomposition of copper basic chlroride" находятся статьи с достаточно подробной информацией.
Зачем голову ломать, фантазируя на ходу

[dmr]

Хотя да CuО*CuCl2 фиг же разложишь без кислорода кроме как на элементы,не восстановится же до меди1. Поэтому я и считал видимо ,что удобнее улететь ашхлору. Ну для меня это какая то новая версия событий. Я ее не встречал в книжках.

[amik]

Статьи на английском, но по картинкам и формулам должно быть понятно и без перевода.

[dmr]

Понятно.
Спасибо

[amik]

Теперь ты более подкован в теории вопроса, чем большинство химиков, включая кандидатов и докторов наук. В данном аспекте, конечно, и не читавших эту тему Другое дело, что обе вышеупомянутые категории сразу бы начали с поиска информации в известных источниках и нашли бы ответы на интересующие вопросы минут через 15-20
В дополнение немного личных наблюдений по разложению.
Поставил в печку две кварцевых чашки с основным хлоридом меди 3Cu(OH)2*CuCl2 и основным сульфатом 3Cu(OH)2*CuSO4, после чего включил нагрев на заданную температуру с выдержкой в течение 1 часа и оптический наблюдательный аппарат в виде собственных глаз.
Получилось в итоге довольно познавательно, о чём не премину сообщить ниже.
200^оС. Оба образца без изменений.
250^оС. Основной хлорид начал чернеть, основной сульфат без изменений.
300^оС. Основной хлорид серьёзно почернел, основной сульфат без изменений.
350^оС. Основной хлорид приобрёл однородный интенсивно чёрный цвет, основной сульфат окраску изменил, потемнел, но по-прежнему зеленоватый.
400^оС. С основным хлоридом всё ясно, чёрный. Основной сульфат приобретает коричневатый цвет.
450^оС. Всё по прежнему, но цвет основного сульфата стал более насыщенным.
500^оС. На чашке с основным хлоридом в верхней части появляется тёмный налёт, подозреваю начало возгонки хлоридых форм меди. Основной сульфат без изменений - тёмно коричневый.
600^оС. Количество налёта с оксихлоридом увеличилось. Основной сульфат без изменений - тёмно коричневый, но не чёрный.
Эксперимент прекращён, солнце катилось к зениту и пора было выдвигаться домой
После остывания остаток от прокалки основного сульфата был взвешен. Теоретическая потеря массы исходного вещества по реакции 3Cu(OH)2*CuSO4 --> 2CuO + CuO*CuSO4 +3H2O составляет 11,95%, реальная потеря составила 11,8%.
Остаток от основного хлорида взвешивать не стал из-за явных непредсказуемых потерь при возгонке чего то там хлоридного.

Такие пироги

P.S. Также и к вопросу о достоверности некоторых данных из "справочника" Лидина, где температура разложения (и даже плавления ) основного сульфата меди указана как 300 град.

[dmr]

С цветом все ясно. А с запахом определяемым нюхательным аппаратом. На каких температурах что летело? Или у вас печь с вытягом во вне помещения?
И какой из хлоридов меди мог лететь до 600'? Разве что двойка разлагалась...

[Droog_Andrey]

где температура разложения (и даже плавления ) основного сульфата меди указана как 300 град.

Ну это температура начала разложения

Вообще с температурами разложения в справочниках беда. Где-то указывают начало, где-то полное разложение, где-то вообще теоретически посчитанную температуру (типа когда давление продуктов достигает 1 атм), и так далее.

[amik]

С началом разложения и её трактовкой совершенно согласен. Первая незначительная подвижка массы основного сульфата в сторону уменьшения происходит где-то в этой области(300^оС). Однако стабилизация массы произошла только в районе 450. При том, что через каждые 50 град задавалась часовая площадка, т.е. образец прогрелся час при 300, час при 350, час при 400 и еще не до конца разложился. Похоже, что при 300 и даже при 350 основной сульфат выстоял бы и пару дней без особого успеха.
Условия разложения при съемке на дериватографе с достаточно большой скоростью нагрева, которые обычно приводятся в литературе, отличаются от такого ступенчатого нагрева.

[Хоббит]

Приветствую знатоков. Есть ряд практически важных вопросов по данной теме.
Для затравки : какова примерная доля хлора в осадке FeSO4 + NaClO = ?

[avor]

Маленькая.

[Хоббит]

Спасибо большое, но можно подробнее, потому что так или иначе но вопрос логически связан с последующими; хотелось бы понимать.
Если считать, что медленно вливаем гипохлорит в раствор купороса, то хлорид-ион не присоединяется из-за кинетики реакции или более предпочтителен сульфат-ион по каким-то причинам ?
Можно ли считать, что ион ClO не выпадает в основной соли железа по той же причине, что и карбонат-ион в предыдущих примерах образования основного сульфата меди,- как слабая кислота ?

[Хоббит]

Вторая группа вопросов связна с реакциями вида :
[Cu(NH3)4]SO4 + CuCl2 --> какая основная соль выпадет, хлорид или сульфат ( нитрат, карбонат и так далее ) и почему?
...
Тут же другой пример,- какой кислотный ион преимущественно будет выпадать в основную соль и почему именно он :
Sn + [Cu(NH3)4]SO4 + NH4NO3 --> {Sn(OH)SO4} + {Sn(OH)NO3} + [Cu(NH3)4]2SO4