Моющее средство для посудомоечной машины
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Ну ув. Коллега, здесь вы не так правы.
Например, она у меня есть в растворе глицерина - очень хорошее средство для лечения ринитов.
Например, она у меня есть в растворе глицерина - очень хорошее средство для лечения ринитов.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Я вам советую попробовать горчицу. Я сам ее использую периодически и проблем нет.Arktida писал(а): Нет проблем: смешайте 2 ст. л. соды и 2 ст. л. буры (тетраборат натрия).
Что химики скажут про этот рецепт? Есть у него недостатки?
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Скажете тоже, бура качестве лекарства для наружного применения, это совсем из другой оперы
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
возможно, но когда мажешь нос изнутри, она все равно оказывается в горле и затем в желудке. Плюс, к тому же это разрешенная в прошлом в Европе пищевая добавка E285. Она очень медленно выводится из организма -только и всего (3 класс). В некоторых странах разрешена только для икры в концентрации не выше 4 г/кг.
Код: Выделить всё
С помощью буры лечат: молочницу, стоматит, тонзиллит, пролежни, грибковые заболевания. Буру в глицерине применяют в качестве антисептического средства для наружной обработки и как часть комплексного лечения инфекционных заболеваний верхних дыхательных путей.
Источник: http://womanadvice.ru/bura-v-glicerine-ot-molochnicy#ixzz2sHahYWaF
Журнал WomanAdvice - советы на все случаи жизни
Код: Выделить всё
Для лечения воспалений миндалин или кандидоза полости рта можно применять полоскания разведенным раствором буры в глицерине (1 ст. л. соли и 0,5 ч. л. буры на стакан воды), а также обрабатывать миндалины и воспаленные ткани горла ватным тампоном, смоченным в растворе натрия тетрабората.
Источник: http://womanadvice.ru/bura-v-glicerine-ot-molochnicy#ixzz2sHbKIYb4
Журнал WomanAdvice - советы на все случаи жизни
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
А я разве утверждаю, что бура токсичная? Вы меня, видимо, неправильно поняли. Я говорил лишь о том, что никто не держит буру в чистом виде у себя дома, как соду. И утверждение взять 2 столовые ложки буры и соды, если вдруг закончилось моющее средство звучит по меньшей мере странно. С тем же успехом можно добавить 2 столовые ложки средства Крот, или нашатырного спирта накапать или отбеливателя. Эффективность не самая лучшая, но на безрыбье и это сойдёт. Что касается буры, то по сравнению с содой, не самый лучший выбор, лучше без неё обойтись.
Источникам, которые вы указываете, я бы не стал доверять - это из разряда "одна баба сказала", там насоветуют и керосин пить от язвы желудка и огурец в задний проход засовывать )))))
Источникам, которые вы указываете, я бы не стал доверять - это из разряда "одна баба сказала", там насоветуют и керосин пить от язвы желудка и огурец в задний проход засовывать )))))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
тот источник случайно попал, то что бура в доме у нормального хозяина есть - это вполне нормально (особенно у кого дача) - конечно для тех. целей. Рецепт с бурой для мытья посуды выглядит конечно странно (это как раз тот случай про ту бабку). С лучшим успехом Я бы советовал натереть мыльного корня в посудомоечную машину.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Керосин от язвы желудка это еще что!.. Бабушка лечила насморк так - надо поджечь шерстку с кончика кошачьего хвоста и жженую шерстку эту нюхать. История умалчивает, состригалась ли шерстка, или прям на коте поджигалась, про отношение кота к процессу тоже неизвестно, но насморк говорят проходил. А "фейри" мы тоже не слишком доверяем, стараемся лить поменьше, по возможности заменять. Но у него хоть альтернативы есть - мыло там, горчичный порошок, сода... А машинку сломать страшно. Вдруг у тонкой буржуйской техники от наших эксперементов крыша съедет. У меня обычно мойка на режиме авто - в зависимости от загрязнения посуды и моющего средства машина сама программу выбирает. А как она это делать будет если засыпать непредусмотренное средство?
За советы всем спасибо.
За советы всем спасибо.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Ничего с вашей посудомойкой не случиться. Там датчик фотометрический датчик стоит, который в зависимости от прозрачности оборотной воды выставляет время мойки посуды. На мой взгляд, только лишняя трата электроэнергии и воды.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 4:17 pm
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
вообще, для посудомоек важно 2 момента: щелочная среда и отбеливатель (гипохлорит/пероксид/перборат), разрушающий цветные компоненты в составе еды. Силикат же натрия вводят, как связыватель ионов жёсткости, антикоррозионный агент и для суспендирования загрязнений (в некоторых формулировках он находится в количестве аж 30-60%). Так же в составы вводят дополнительно небольшое количество ПАВ (чаще даже для потребителя, т.к. тот думает: "Раз ПАВов нет, значит мыть не будет") и пеногасителя т.к. пена от этого ПАВа вредна для процесса распыления. Вероятно, ранее это уже обсуждалось (я просто не успел всё прочитать).
Т.о. простой состав может выглядеть так: щелочной агент (сода, щёлочь), силикат натрия 5-10%, перборат натрия (2-5%).
Есть ещё перкарбонат натрия (клали его в стиральные порошки до перехода на перборат). В качестве гипохлорита (вместо пероксидов) можно использовать трихлоризоциануровую кислоту (которая доступна - используется, в основном, в чистящих порошках "с хлором" и для обеззараживания бассейнов) - тоже до 5%. Но нужно всё пробовать, конечно.
/речь о порошкообразных средствах, конечно же.
Т.о. простой состав может выглядеть так: щелочной агент (сода, щёлочь), силикат натрия 5-10%, перборат натрия (2-5%).
Есть ещё перкарбонат натрия (клали его в стиральные порошки до перехода на перборат). В качестве гипохлорита (вместо пероксидов) можно использовать трихлоризоциануровую кислоту (которая доступна - используется, в основном, в чистящих порошках "с хлором" и для обеззараживания бассейнов) - тоже до 5%. Но нужно всё пробовать, конечно.
/речь о порошкообразных средствах, конечно же.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Ув Коллега, спасибо, это интересно. И еще, бура токсична, а перборат скорее всего тоже?
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 4:17 pm
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Перборат в процессе мойки (да при такой температуре) быстро разложится до того самого бората. Думаю, токсичность его можно принять равной буры.
На его токсичность, определённо, влияет низкий процентаж и последующее ополаскивание. В пат. US5929008, к примеру, можно ознакомиться с обоснованием выбора типа отбеливателя (хлор/пероксид) (для жидких средств). Вообще, чаще ссылаются на меньшую стабильность, активность, необходимость активаторов и бОльшую температуру для пероксидов, а вот про токсичность что-то не встречается ничего.
Кстати, есть же ещё гидроперит, пероксид мочевины который, - в сухом порошкообразном средстве, сделанном незадолго до применения, думаю, выживет, и совсем не токсичный.
а примитивный жидкий состав для Питерских вод можно опробовать вот такой:
раствор гипохлорита натрия (продажный дешёвый отбеливатель) - 15%
силикат натрия жидкий - 20%
40%-й раствор щёлочи - 30%
вода до 100%
На его токсичность, определённо, влияет низкий процентаж и последующее ополаскивание. В пат. US5929008, к примеру, можно ознакомиться с обоснованием выбора типа отбеливателя (хлор/пероксид) (для жидких средств). Вообще, чаще ссылаются на меньшую стабильность, активность, необходимость активаторов и бОльшую температуру для пероксидов, а вот про токсичность что-то не встречается ничего.
Кстати, есть же ещё гидроперит, пероксид мочевины который, - в сухом порошкообразном средстве, сделанном незадолго до применения, думаю, выживет, и совсем не токсичный.
а примитивный жидкий состав для Питерских вод можно опробовать вот такой:
раствор гипохлорита натрия (продажный дешёвый отбеливатель) - 15%
силикат натрия жидкий - 20%
40%-й раствор щёлочи - 30%
вода до 100%
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
машинка от такой щелочности не пострадает? Да и посуда мне кажется не совсем будет благодарна такой обработке.
Мысли насчет малого количества, разложения и ополаскивания после мойки: тут ведь вопрос, вот в чем -что все таки сорбируется и остается на поверхности столовых приборов, которые мы потом облизываем? Где нибудь были озвучены такие исследования?
Мысли насчет малого количества, разложения и ополаскивания после мойки: тут ведь вопрос, вот в чем -что все таки сорбируется и остается на поверхности столовых приборов, которые мы потом облизываем? Где нибудь были озвучены такие исследования?
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
От такой щелочности может пострадать не только машинка, но и посуда. Эмаль(глазурь) на фарфоре и фаянсе начнет травится. После пятка моек таким средством посуду можно будет выкидывать. Кстати, имел дело с такой посудой с облезшей эмалью после посудомоек, появившейся на западных блошиных рынках последнее лет 20.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Без исследований скажу: недавно на миске после мытья в посудомойки нашел остатки от таблетки - благо таблетка ярко-голубая. Уложили посуду плохо, по ходу мойки мисочка плюхнулась и не выполоскалась.... Машина не с блошинки. Электролюкс новый совсем.FOX-7 писал(а):машинка от такой щелочности не пострадает? Да и посуда мне кажется не совсем будет благодарна такой обработке.
Мысли насчет малого количества, разложения и ополаскивания после мойки: тут ведь вопрос, вот в чем -что все таки сорбируется и остается на поверхности столовых приборов, которые мы потом облизываем? Где нибудь были озвучены такие исследования?
Так что не хочу буру )))
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
так у меня дома, посуда даже на финских таблетках, без рисунка скоро останется. Но зато аж хрустит сияя чистотой. Хочу вот попробовать мыть только солью и содой с добавкой горчицы. Правда, порошок горчицы растворяется в соде с желтым окрашиванием - какая-то кухонная реакция идет.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 4:17 pm
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
и таким образом, для учёта всех негативных моментов, мы выйдем на стандартные 7-8-компонентные формулировки. Вот силикат натрия и направлен на защиту фарфора и стекла от воздействия среды. Приведенная формула для жидкого средства вполне может быть сделана и опробована (для подстраховки на не особо ценной посуде). В продажных продуктах для более мягкой борьбы с загрязнениями применяются ферменты (энзимы), растворители ну и ПАВы с пеногасителями. Щелочность тут создают тот же силикат, карбонат и щёлочь (но уже в меньшем количестве). Эти формулы дорогие. Если продукт марки "без хлора", то, скорей всего, там проклятый перборат.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
а может перкарбонат с тетраацетатом этилендиамина?KymeDblBbl писал(а): то, скорей всего, там проклятый перборат.
Ну, наверное с содой и солью можно кидануть и гидроперит (или раствор перекиси с мочевиной), хуже не будет, а в качестве ПАВ -стружки хозяйственного мыла, пару.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Они самые - перкарбонат с ТАЕДом... Проверено )))FOX-7 писал(а): а может перкарбонат с тетраацетатом этилендиамина?
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Мыл посуду в посудомойке 1 неделю, вместо порошка 1 чайная ложка сухого гидроксида натрия, с посудой ничего не случилось, с посудомойкой тоже. Правда посуда у меня она стеклянная тёмная, для мытья в посудомойках самое то! )))) По моим наблюдениям, всё равно с ПАВами любые хим средства моют лучше, чем с без ПАВов.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 4:17 pm
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
вот если б сравнить усовершенствованную 2 каплями силиката и 1 каплей хлорки ложку щёлочи с продаваемыми продуктами...
В них, просто, и ПАВы - неионогенные низкопенистые (либо с пеногасителем) и устойчивые к хлору/акт. кислороду + есть полиакрилаты и энзимы, играющие большую роль в удалении жиров. Т.е. чья там роль основная (среди добавочных компонентов) - нужно разбираться. А вот для самого процесса основная роль выпадает на температуру, щелочную среду и отбеливатель (расщепляющий протеины и цветные составляющие). А дальше - дело за рынком - кто-то убрал хлор и повышает всё остальное, другой убрал фосфат, впихнув цеолиты, трилоны, цитраты и т.д.
/Мыло можно попробовать. Кстати, пена не должна быть сильно заметной от пару стружек (в некоторые стиральные порошки, по крайней мере, его добавляют (будучи окрашенным, ещё и радует глаз потребителя)).
В них, просто, и ПАВы - неионогенные низкопенистые (либо с пеногасителем) и устойчивые к хлору/акт. кислороду + есть полиакрилаты и энзимы, играющие большую роль в удалении жиров. Т.е. чья там роль основная (среди добавочных компонентов) - нужно разбираться. А вот для самого процесса основная роль выпадает на температуру, щелочную среду и отбеливатель (расщепляющий протеины и цветные составляющие). А дальше - дело за рынком - кто-то убрал хлор и повышает всё остальное, другой убрал фосфат, впихнув цеолиты, трилоны, цитраты и т.д.
/Мыло можно попробовать. Кстати, пена не должна быть сильно заметной от пару стружек (в некоторые стиральные порошки, по крайней мере, его добавляют (будучи окрашенным, ещё и радует глаз потребителя)).
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей