ХемиоКунсткамера

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение FOX-7 » Вт авг 20, 2013 11:13 am

купить БМВ например

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Tokashi » Вт авг 20, 2013 12:48 pm

Ёжик явно в курсе ценовых котировок на ААС и АЭС, наверно на anchem-е подсмотрел. :) Для ИСПа это очень дёшего, у конкурентов такой агрегат будет на лям дороже стоить.
FOX-7 писал(а):купить БМВ например
Лучше уж квартирку прикупить, машинки имеют свойство превращаться в вёдра с болтами по разным причинам ))))
Последний раз редактировалось Tokashi Вт авг 20, 2013 12:52 pm, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение FOX-7 » Вт авг 20, 2013 12:52 pm

FOX-7 писал(а):купить БМВ например
[quote="Tokashi] Лучше уж квартирку прикупить, машинки имеют свойство превращаться в вёдра с болтами по разным причинам )))) [/quote]

Живем один раз... Гулять так гулять. Так какие задачи вы для него ставите? Золото в воде можно смотреть?
Последний раз редактировалось FOX-7 Вт авг 20, 2013 1:16 pm, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Tokashi » Вт авг 20, 2013 1:08 pm

Программное обеспечение и библиотека спектров предлагает для анализа 103 элемента. Существующие российские аттестованные методики на АЭС ИСП есть только на 28-33 элемента (металлы), видимо тупо передрали методику с пламенных атомных абсорберов.
Золото можно определить, но у меня нет ГСО на золото и на актинойды, и на лантанойды, и много ещё на что нет. Соответственно прибор не откалибровать, анализа не сделать.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Hedgehog » Вт авг 20, 2013 1:29 pm

Tokashi писал(а): наверно на anchem-е подсмотрел. :)
Нет, я это просто знаю :wink:
FOX-7 писал(а): Золото в воде можно смотреть?
Тяжелые металлы на ИСП определяются отлично :up:
bacco, tabacco e Venere

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Вт авг 20, 2013 1:35 pm

FOX-7 :) а я думал не о БМВ. На такие деньжища можно захватить рынок химического анализа сплавов в области, убив все призаводские лаборатории, еще и останется 3/5. :)

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Hedgehog » Вт авг 20, 2013 1:41 pm

Почти на всех крупных заводах в центральных лабораториях имеются ИСП :)
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение FOX-7 » Вт авг 20, 2013 1:51 pm

Sitalin писал(а):FOX-7 :) а я думал не о БМВ. На такие деньжища можно захватить рынок химического анализа сплавов в области, убив все призаводские лаборатории, еще и останется 3/5. :)

[ Post made via Android ] Изображение
рынок это навряд ли (конкуренция серьезная), для этого анализ нужно сделать копеешным, плюс заточить логистику под сбор и доставку образцов и раскрутить свою компашку. А это не 3-5 смешных лимона. Лучше уж БМВ.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Вт авг 20, 2013 3:02 pm

Конкуренция, это смотря где и какая. У нас, с каждым годом ее все меньше. Кроме того, когда работаешь в этой сфере все достаточно ясно в этих вопросах и поддается управлению. Например, ЧП потерявшее специалиста химика, один раз обратившись, уже не захочет содержать химика, лабораторию на своем предприятии
.. Гораздо выгоднее обращаться в стороннюю лабораторию. :)

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Tokashi » Вт авг 20, 2013 3:08 pm

Всё зависит от количества анализов, когда 100 анализов в год, то держать свою лабораторию и специалиста не выгодно, а когда 10.000, то дешевле самим делать
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Вт авг 20, 2013 3:27 pm

10000 это уже серьезный завод. А средняя литейная компания, литейный цех - 100-200 в месяц. А если мелких предприятий по области N-ое количество, и среди них ни один литейный цех-компания, а + металлообработка, драг металлы - выходит солидное дело.

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Hedgehog » Вт авг 20, 2013 4:47 pm

Sitalin писал(а): А средняя литейная компания, литейный цех - 100-200 в месяц.
Такие обычно покупают искровые спектрометры.
bacco, tabacco e Venere

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Вт авг 20, 2013 6:47 pm

Hedgehog писал(а):Такие обычно покупают искровые спектрометры.
Все верно. Но они крайне не довольны результатом :down: поэтому обращаются к химическому анализу.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Hedgehog » Вт авг 20, 2013 7:01 pm

Sitalin писал(а): Но они крайне не довольны результатом :down:
По моим наблюдениям, вполне довольны. На небольшой литейке высокая точность анализа, как правило, не требуется.
bacco, tabacco e Venere

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Вт авг 20, 2013 7:14 pm

Hedgehog писал(а):По моим наблюдениям, вполне довольны. На небольшой литейке высокая точность анализа, как правило, не требуется.
Дело в том, что теряется технология выплавки, возникают проблемы с механическими свойствами при норме в элементном химическом составе. Их прибор показывает что все в норме, а мех свойства не соответствуют, Они начинают сомневаться в достоверности результатов их прибора, и обращаются к химии. Когда химия подтверждает результат (что кстати сказать не часто бывает), начинают выяснять нарушения в технологии выплавки. Но как их выяснять? Механические свойства в основном определяются структурой, структуру определяет форма в которой находятся те или иные элементы, на структуру влияет технология и хим состав. При желании, химическими методами можно установить форму в которой находится хим. элемент. И сделать заключение о технологии и ее нарушениях.
У меня примеров уже десятки.
Например ЦАМ. В течении нескольких лет, систематически, зимой обращается один и тот же заказчик с одинаковыми проблемами по хрупкости. При этом, летом - тишина. :wink:

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение FOX-7 » Ср авг 21, 2013 11:28 am

наверное туплю, но может зимой быстрее идет охлаждение расплава и он имеет проблему не в элементном составе, а в однородности кристаллической структуры (помните истории про олово?)

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Sitalin » Ср авг 21, 2013 4:13 pm

Ну так так оно и есть. :) На мелких предприятиях, и не только литейных, повально не соблюдают технологию, в результате один брак. Но самое страшное, молодые руководители (подросшие сынки старых директоров) и начальников просто не понимают значение технологии и делают все как попало. Старые специалисты вымерли, а молодежь специалистами не станут за мизерную зарплату.

Все это является хорошим основанием для развития хим. тех. лабораторий.

Так вот на 3.5 млн. руб. можно и организовать солидную лабораторию, которая не будет ощущать недостаток клиентов. :) И принесет доход!

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Vittorio » Ср авг 21, 2013 4:23 pm

Sitalin писал(а): Так вот на 3.5 млн. руб. можно и организовать солидную лабораторию, которая не будет ощущать недостаток клиентов. :) И принесет доход!
Завидую Вам, коллега, ибо Вы оптимист! Как в плане оценки стоимости лаборатории, так и в смысле ее возможных доходов..

Ptizza

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение Ptizza » Ср авг 21, 2013 4:33 pm

Sitalin писал(а):Так вот на 3.5 млн. руб. можно и организовать солидную лабораторию, которая не будет ощущать недостаток клиентов. :) И принесет доход!
Да, хорошая лаборатория в востребованном месте всегдя в цене.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: ХемиоКунсткамера

Сообщение FOX-7 » Ср авг 21, 2013 5:04 pm

какой это у вас регион?

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Medz и 13 гостей