Создание сверхпроводящего кабеля

мошенничество от науки, глобальные ошибки химиков и хемио-кунсткамера
Sitalin
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Sitalin » Пт мар 20, 2009 9:07 am

Если барьер для температуры перехода и существует, писал Литтл, то создан он не природой, а нами, ее исследователями. Этим барьером является недостаток творческого воображения... :(

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Пт мар 20, 2009 10:30 am

Только при этом важно понимать, что "сверхпроводимость при комнатной температуре" -- не более чем рекламный слоган. А реально человечеству нужна сверхпроводимость с хорошими критическими токами и критическими полями выше жидкого азота.

Sitalin
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Sitalin » Пт мар 20, 2009 5:16 pm

Непонимаю, "рекламный слоган", как так? Сверхпроводимость при комнатной температуре - это цель, которая рано или поздно станет реальностью - это неизбежно. А высказывания типа "рекламный слоган" история помнит, например в отношении полезности интернета (в свое время). У Вас писимистические настроения... :wink:

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Вс мар 22, 2009 10:05 am

У меня реалистичные настроения, поскольку я представляю, о чём говорю. Сверхпроводник с Tc = 300 K и Hc2 = 1 T нафиг никому не нужен -- разве только в музее показывать. Современная криогенная техника позволяет сделать множество полезных устройств, работающих при температуре жидкого азота, поэтому основная проблема -- придумать сверхпроводник с высокими критическими характеристиками выше 77 К. Все вменяемые люди, работающие в этой области, рассматривают room-temperature superconductivity в качестве средства выбивания денег, а основную задачу формулируют именно так, как я написал выше.

ExpertSC
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 12:11 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение ExpertSC » Вс мар 22, 2009 9:25 pm

Himera писал(а): Все вменяемые люди, работающие в этой области, рассматривают room-temperature superconductivity в качестве средства выбивания денег, а основную задачу формулируют именно так, как я написал выше.
Акад. В.Л.Гинзбург активно пропагандирует КТСП, но вряд ли он занимается выбиванием денег...
Но раз мы на химическом форуме, то хотелось бы услышать мнение и о других моментах, связанных со свехпроводимостью. Частица, ответственная за сверхпроводимость может образовывать химическую связь. Это легко проверяется тестовыми расчетами. Имеется ввиду, что куперовская пара - это одно и то же, что и ковалентная пара электронов. Если использовать установленные закономерности, то в принципе химики могли бы получить отличный молекулярный конструктор, весьма точно прогнозирующий свойства новых соединений.
И еще один момент. Российский физик -теоретик Александр Кецарис в своем варианте теории объединения взаимодействий доказал, что существуют цветные (черные и белые) электроны. Условия для проявления цветного притяжения создаются именно на валентных оболочках.
Это может явиться ключем для понимания механизма химической связи.

Polychemist
Сообщения: 9656
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Polychemist » Пн мар 23, 2009 6:04 am

1. Все вменяемые академики занимаются выбиванием денег для своих сотрудников. Это основная причина, по которой вменяемые люди идут в академики.
2. Если есть желающие/могущие обсудить Александра Кецариса - заведите, плиззз новую тему.
3. ExpertSC и Expert2006 - это не одно лицо? Просто любопытно, без всяких задних мыслей.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение VTur » Пн мар 23, 2009 8:40 pm

ExpertSC писал(а):Частица, ответственная за сверхпроводимость может образовывать химическую связь. Это легко проверяется тестовыми расчетами. Имеется ввиду, что куперовская пара - это одно и то же, что и ковалентная пара электронов.
И близко не стояли. Связь, путешествующая по проводнику?
После отстоя требуйте долива

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение VTur » Пн мар 23, 2009 8:43 pm

В технической сверхпроводимости основная загвоздка в том, что это керамика. Смысл в высокотемпературной СП появится тогда, когда из неё начнут делать провода и прикручивать их к столбам.
После отстоя требуйте долива

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Пн мар 23, 2009 11:49 pm

ExpertSC писал(а):Акад. В.Л.Гинзбург активно пропагандирует КТСП, но вряд ли он занимается выбиванием денег...
Исключительно этим он и занимается. А чем занимается созданный на "выбитые" деньги центр по исследованию сверхпроводимости -- это пока большой вопрос. В любом случае, вменяемых идей о том, как сделать хоть какой-нибудь сверхпроводник при комнатной температуре, ни у кого сейчас нет, да и не нужны они.

А по поводу остального могу только сказать, что не люблю обсуждать альтернативную науку.

Sitalin
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Sitalin » Вт мар 24, 2009 12:15 am

Неужели сложно представить перспективы применения высокотемпературных сверхпроводников с температурой перехода при комнатной температуре? Если разум достаточно гибок - то это не сложно, а значит будут существовать чудаки, которые будут верить в это, и несмотря на множество ошибок и неудач, цель будет достигнута - это неизбежно. Ибо по вере вашей будет вам... :D
Интересно, если бы ферромагнитные вещества приобретали свои свойства при температуре 100К - посмотрел бы я на Вас с мобильным телефоном :wink: в котором кроме замены аккумулятора, нужно былобы менять и балончик с житким азотом :D , или Вас бы это устроило?
Возьмем того же Гинзбурга, я с вами согласен, возможно в последнее время, став академиком он и занимался выбиванием денег, но только по причине отсутствия интереса и идей к этому вопросу родник иссяк, так сказать. И его основная цель, в этот перид сводилась к тому чтобы ВЫЯВИТЬ и ПРОДВИНУТЬ, ПОМОЧЬ материально и опытом, направить на путь истинный, обеспечить финансирование, таким же ЧУДАКАМ каким он был сам в молодости, когда ВЕРИЛ в достижение сверхпроводимости при комнатной температуре.
И вообще, без чудаков, которые верят в невероятное, бегали б реалисты с практичным каменным топором... :87:

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Вт мар 24, 2009 1:54 am

Мне кажется, что Вы не уловили основной message моих постов...

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Пн апр 13, 2009 3:28 pm

[quote="VTur"]В технической сверхпроводимости основная загвоздка в том, что это керамика. Смысл в высокотемпературной СП появится тогда, когда из неё начнут делать провода и прикручивать их к столбам.[/quote]
КТСП можно сделать не только из керамики. Главное создать условия для образования мультиэлектронов из цветных электронов.
Откуда берутся в сверхпроводнике черные и белые электроны?
Они берутся из валентных оболочек химических элементов. Оказалось, что Периодическая система построена по хромоэлектрическому принципу, когда при заполнении оболочек по Периодическому закону происходит чередование черного и белого зарядов электронов. В итоге, имеется скрытая цветовая симметрия в Периодической системе элементов, которую раньше не замечали. Нечетные химические элементы имеют нескомпенсированный цветовой заряд (цветные ионы), в результате их свойства отличаются от свойств четных элементов, где такой заряд нулевой. Это также имеет отношение к возникновению химической связи и сверхпроводимости.
Подробнее см. Статьи Гордеева Г.П.http://element123.ru/

Понадобятся ли провода из КТСП?. Желание создать провода для передачи энергии следует только по причине инертности и стереотипности нашего мышления. Скорее всего таких проводов вообще не будет. Будут автономные, миниатюрные и энергоемкие источники питания.

Только при этом важно понимать, что "сверхпроводимость при комнатной температуре" -- не более чем рекламный слоган. А реально человечеству нужна сверхпроводимость с хорошими критическими токами и критическими полями выше жидкого азота.

30 млрд. А/см.кв и рабочим диапазоном температур до 600 К устроит?

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Himera » Пн апр 13, 2009 4:05 pm

Expert2006 писал(а):30 млрд. А/см.кв и рабочим диапазоном температур до 600 К устроит?
Если только доктора...

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Пн апр 13, 2009 4:07 pm

Expert2006 писал(а):Оказалось, что Периодическая система построена по хромоэлектрическому принципу, когда при заполнении оболочек по Периодическому закону происходит чередование черного и белого зарядов электронов. В итоге, имеется скрытая цветовая симметрия в Периодической системе элементов, которую раньше не замечали. Нечетные химические элементы имеют нескомпенсированный цветовой заряд (цветные ионы), в результате их свойства отличаются от свойств четных элементов, где такой заряд нулевой. Это также имеет отношение к возникновению химической связи и сверхпроводимости.
Подробнее см. Статьи Гордеева Г.П.http://element123.ru/
Давно так не смеялся

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение VTur » Вт апр 14, 2009 6:35 pm

По чём погонный метр?
После отстоя требуйте долива

Polychemist
Сообщения: 9656
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Polychemist » Ср апр 15, 2009 4:20 pm

Хм. Пошел я на 4 буквы и сразу нашел это:
http://www.ntpo.com/physics/studies/43.shtml
Очевидно, это они... Ну сколько можно! Теоретизировать! Где материал?

Marxist

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Marxist » Ср апр 15, 2009 4:32 pm

А рядом на том же сайте реклама неисчерпаемых источников энергии

Expert2006
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Сб янв 27, 2007 1:34 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Expert2006 » Вс апр 19, 2009 3:10 pm

Polychemist писал(а):Хм. Пошел я на 4 буквы и сразу нашел это:
http://www.ntpo.com/physics/studies/43.shtml
Очевидно, это они... Ну сколько можно! Теоретизировать! Где материал?
Просим терпения!
Решим технические проблемы и выставим реальный видеосюжет с материалом и экспериментом.
Должны понять, что нам никто не помогает, делаем все сами, поэтому не можем мгновенно всех сразу удовлетворить.
Файл 165Мб с результатами экспериментов: http://narod.ru/disk/7857308000/%D0%92% ... 0.wmv.html

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение Smol » Вс авг 11, 2013 10:12 pm

Новость с переднего края науки - рекорд высокотемпературной сверхпроводимости теперь составляет +38 гр.С: http://www.superconductors.org/38C_rec.htm

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Создание сверхпроводящего кабеля

Сообщение dr_Strangelove » Вт авг 13, 2013 9:52 pm

Этих открытый комнатнотемпературной ВТСП я помню штук шесть уже, все закрылись.
Сайт новости выглядит очень сомнительно. Где препринт в архиве?
А про отсутствие необходимости RT ВТСП Химера достаточно подробно расписал уже. Жидкий азот - технологический отход при производстве кислорода для выплавки сталей, он ненужен и стоит копейки. На основе ВТСП пытаются делать кабели, в соседней лаборатории получили под это очень мощный грант (погуглите слово "суперокс"). Но эти кабели пока не годятся для практики, там по материалам проблемы именно с критическим током, а не с температурой. Ну и общая проблема создания таких кабелей - на ленту из хитрого сплава пылят стопицот буфферных слоев в определенной ориентации, на них слой ВТСП, защитные слои и т.д. - такой кабель как минимум для трансформаторов и ЯМП далеко еще не приспособлен, что очень печально.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Ответить

Вернуться в «антихимия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей