Синтез 3-бром-4-фтортолуола

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
DBSO
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 9:02 pm

Синтез 3-бром-4-фтортолуола

Сообщение DBSO » Ср дек 08, 2004 5:00 am

Попробовал индийский способ: бромирование 4-фтортолуола, в смеси преимущественно изомер 2-бром-4-фтортолуол, и дорого и желаемый изомер, кот наплакал. Вот и верь индам.
Varma; Raman; Nilkantiah; JICSAH; J. Indian Chem. Soc.; 21; 1944; 112, 114.

INEOS
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 11:02 am

Re: Синтез 3-бром-4-фтортолуола

Сообщение INEOS » Ср дек 08, 2004 9:19 am

Он дешевый... проще купить

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср дек 08, 2004 10:07 am

Ну, логично - метил активирует орто-положение значительно сильнее, чем фтор. Может, индусы в нумерации ошиблись?:)

Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Ср дек 08, 2004 1:41 pm

Фактически, утверждение, которое я собираюсь сделать, шовинистическое.
Однако явсе равно его сделаю: ни одна методика из статей индусов, которую я пытался повторить,
у меня не повторилась. А это - около 5 статей. Речь в основном об статьях в ТЛ, Тетрахедроне, или индийских журналах.
Вот скоро буду повторять статью индусов из Ангевандте - если
и это не получится, то все, доверия между мной и этой нацией не будет никогда :D
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Cherep
Сообщения: 22928
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Чт дек 09, 2004 3:02 am

Ну, если сабж топика в том, что индусам доверять нельзя, могу замолвить словечко в их защиту. Была статейка в EJOC 2002 3740-3743. Восстановление азидов в амины каталитическим гидрированием на палладии (вот не помню, что за носитель). С добавлением Boc2O. Вобщем то "воспроизводится" нормально.
Есть правда 2 момента :roll:
1) Идея стара как мир - в смысле хватать амин в амид (амин травит палладий). Например JOC 1985, 50, 3647-3649 Там уксусный ангрид использовали. Естественно, есть амины, которые особых проблем не вызывают. и никакой ангидрид нафик не нужен.
2) Вобщемто мы тут сами доперли, что надо в реакционную смесь Boc2O насыпать, а потом статью нашли. От не вру 8) . То есть, получается, что методика была своя (поэтому я и написал выше "воспроизводится"), но идея индусская, поэтому индусов потом в статье процитировали.

Вождь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2003 9:00 pm

Сообщение Вождь » Чт дек 09, 2004 3:12 am

Я тут выложил в копилку статью посвежее из JACsa [J. Am. Chem. SOC. 1985, 107, 4816] и не индусами написанную. Авось пойдет.

Dewar, M. J. S.; Grisdale, P. J. J. Org. Chem. 1963, 28, 1759 там же в копилке.
"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."

---R. Feynman ---

DBSO
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 9:02 pm

Re: Синтез 3-бром-4-фтортолуола

Сообщение DBSO » Чт дек 09, 2004 10:48 am

INEOS писал(а):Он дешевый... проще купить
Подскажите, где?
5 г за 40 EUR у Aldrich -это дёшево?

DBSO
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 9:02 pm

Сообщение DBSO » Чт дек 09, 2004 10:51 am

Вождь писал(а):Я тут выложил в копилку статью посвежее из JACsa [J. Am. Chem. SOC. 1985, 107, 4816] и не индусами написанную. Авось пойдет.

Dewar, M. J. S.; Grisdale, P. J. J. Org. Chem. 1963, 28, 1759 там же в копилке.
Уважаемый, или я чего-то недопонял, но там о 2-бром, я мне нужен 3-бром.

Cherep
Сообщения: 22928
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт дек 10, 2004 1:17 am

а вот
типа патент есть

так там и написано, что по индусской методике получается 66% 2-бором-4-фтортолуола и 24% 3-бром-4 фтор.
Ну а сам патент о том как повысить выход нужного Вам изомера до 62 % (смена растворителя и катализатора). Разделение перегонкой.
Есть другойпатент похитрее, но в соответствии с ним путь подлиннее (в самом патенте используется реакция Бальца-Шимана)

Вождь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2003 9:00 pm

Сообщение Вождь » Пт дек 10, 2004 4:45 am

Уважаемый, когда пишите вопрос, желательно указывать структуру желаемого вещества, а то из вашего начального поста невольно складывается впечатление что вам таки нужен 2-бром.

Прав был Череп, рисовать здесь надо начинать, а то так и будем о разном разговаривать.


Кстати 40 евробаксов за 5 грам - это точно не дорого.
"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."

---R. Feynman ---

Cherep
Сообщения: 22928
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт дек 10, 2004 8:07 am

Понимаешь, Вождь, я не знаю как у вас, а наши студенты номенклатуру почти не учат. Так что боюсь что ты напутал сам, а катишь бочку на другого. В этом случае чел нормально всё назвал и напрягаться не надо чтобы понять о чём речь.

Кстати, какой у тебя учебник по органике был? В смысле, кто автор(ы)? Я типа очередной опрос готовлю. 8)

Вождь
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2003 9:00 pm

Сообщение Вождь » Пт дек 10, 2004 8:40 am

Бочку начал катить он, а я лишь обратил внимание на ту формулу которую он написал
2-бром-4-фтортолуол
и не дочитав фразу до конца подумал что у него не получаеться синтезировать эту хню.

Просто обычно когда хочешь получить вещество А, преимущественно говоришь о нем а не о том что ты реально получил, особенно в контексте задаваемового вопроса.


Книжек у меня было много, я, в отличие от американцев не учусь принципиально по тому тексту который препод рекламрует, а по нескольким сразу. На втором курсе - Паула Брюс - это одна, а другая Браун и Фут.

А на третьем курсе и сейчас Керри - Сандберг, Марч, Хаус, и статьи, статьи, статьи ...
"Physics is like sex. Sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."

---R. Feynman ---

DBSO
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 9:02 pm

Сообщение DBSO » Пт дек 10, 2004 2:21 pm

Компромиссное решение: приводить CAS и не надо будет рисовать формулы. В моём случае CAS: 452-62-0.
Кстати, органику учил по Физеру, Робертсу и Керри... и до сих пор учусь
Спасибо за патенты
С уважением

Cherep
Сообщения: 22928
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб дек 11, 2004 3:21 am

DBSO писал(а):Компромиссное решение: приводить CAS и не надо будет рисовать формулы. В моём случае CAS: 452-62-0.
ым. и хтож вас с этом номером поймёт :roll:

DBSO
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 9:02 pm

Сообщение DBSO » Сб дек 11, 2004 1:24 pm

Cherep писал(а):
DBSO писал(а):Компромиссное решение: приводить CAS и не надо будет рисовать формулы. В моём случае CAS: 452-62-0.
ым. и хтож вас с этом номером поймёт :roll:
Я имел в виду, в помощь к названию, чтобы не возникало разночтений.
С ув.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 3 гостя