Интересная и классная идея, но Мёбиусовская ароматичность -- это тоже плоская ленточка, но хитро выгнутая. А подразумевалось именно "анти-плоское" (намёк содержится в названии задачи).Jinn писал(а): ↑Сб июл 25, 2020 4:03 pmПоявился младший брат: исследователи уже научились выворачивать ароматические циклы из плоскости, стабилизируя их стерически объемными фрагментами. Появилась форма пропеллера, например... появился термин «ароматичность по Мёбиусу».
Однако при этом «стабильности нет» ароматической.
загадки из Вики
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: загадки из Вики
Ну я сферического коня в вакууме всегда воспринимал как мем для понятия «идеальность».
А по условиям загадки можно предположить ещё функционализированные фуллерены.
Фуллерены, несмотря на отсутствие атомов водорода, которые могут быть замещены как в случае обычных ароматических соединений, всё же могут быть функционализированы различными химическими методами. Например, успешно были применены такие реакции для функционализации фуллеренов, как реакция Дильса — Альдера, реакция Прато, реакция Бингеля. Фуллерены также могут быть прогидрированы с образованием продуктов от С60Н2 до С60Н50.
А по условиям загадки можно предположить ещё функционализированные фуллерены.
Фуллерены, несмотря на отсутствие атомов водорода, которые могут быть замещены как в случае обычных ароматических соединений, всё же могут быть функционализированы различными химическими методами. Например, успешно были применены такие реакции для функционализации фуллеренов, как реакция Дильса — Альдера, реакция Прато, реакция Бингеля. Фуллерены также могут быть прогидрированы с образованием продуктов от С60Н2 до С60Н50.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
Над второй задачкой не думал ещё, а по третьей предполагаю, что зоопарк вирусов в 2014 году пополнился вирусом, который вызывает лихорадку Эбола. Предположил, потому что Нобель за структуру ДНК в основе своей имел исследование структуры самого первого вируса - табачной мозаики. Ну и правило Чаргаффа для расчётов.
Скорее всего - версия неправильная.
Скорее всего - версия неправильная.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
Да! В данном случае речь идёт действительно о (в первую очередь) о фуллеренах, не замещённых ничем.
Для них существует аналог правила 4n+2 Хюккеля, т.н. правило Хирша (что для сферической ароматичности в системе должно быть 2(n+1)2 электронов), оно должно объяснять стабильность различных каркасов фуллеренов. Как можно убедиться, по этому правилу C60 -- не должен быть ароматичной системой, что совершенно не соответствует реальности.
Объяснением этому факту (это уже сама задача) является тот факт, что в случае двумерных кольцевых систем (эффективно кольцевая модель) -- мы имеем только двукратное вырождение, а в группах симметрии Cn мы ровно такие вырождения и получаем, поэтому отклонения от симметрии C∞ у нас ничего не ломает.
Правило же Хирша выведено аналогично, исходя из вращения 3D пространства (уровни даются в соответствии с орбитальными числами L = 0 (S), 1 (P), 2 (D) и т.д.), поэтому вырождение уровней растёт линейно, как (2L+1), и асимметрия расположения атомов очень легко ломает эти вырождения. Поэтому даже при учёте снятия вырождения икосаэдрической группы бакибола, мы получаем замкнутую электронную оболочку, являющуюся предвестником ароматичности.
ЕМНИП, при замещении мы ломаем ароматическую сферическую π-систему. В этом смысле более хороший пример сферической ароматичности с замещением -- это карбораны (правда там сферическая не π-ароматичность, а σ).
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
Да, действительно, не то, но интересно. Я слишком плохо знаю о вирусах, чтобы впихнуть их в задачу о квантах.
А почему у ДНК такая структура, и почему работают правила Чаргаффа?
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: загадки из Вики
Еще версия -в зоопарке хромосом в 2014 году появилась искусственная (создал Джеф Боке).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
А их вроде никто официально не одобрял. У биологов есть аналог IUPAC/IUPAP?
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: загадки из Вики
Ну может тогда квантовый Чеширский кот?
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
Да, Вы правы, неудачная загадка по ходу дела.
Это, как Вы правильно подметили, 2013й.
Речь идёт о межмолекулярных связях. Единственным признанным ИЮПАК межмолекулярным взаимодействием до этого года были водородные связи, которые, в частности отвечают за комплементарность азотистых оснований в ДНК (и как следствие обеспечивают работоспособность правил Чаргаффа). Видов же, которые выделяют очень и очень много.madschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pmВ этом году произошло знаменательное событие. В "официальном зоопарке" случилось прибавление. Конечно же, "диких" видов существует огромное число, а некоторые даже, вместе с единственным официально признанным (до 102-го года Чучхе) представителем, участвуют в формировании Нобелевской премии Уотсона и Крика.
В 2013 ИЮПАК же наконец официально признал галогенные связи.
Элвис родился в Миссисипи, но жил, работал и умер в Мемфисе, Теннесси. Надпись же на бутылке Jack Daniels наверное знакома всемmadschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pmНо, хотя "наследник" родины Элвиса и Якова Данилова,
Поэтому таким неказистым образом загадан Теннессин (Ts), последний из известных нам галогенов, который унаследовал название штата, внёсшего Оак-Риджем и своими университетами вклад в исследование нижних рядов таблицы Менделеева.
Алабамий -- это неудавшееся название астата.madschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pmа также неудавшийся "наследник" места, указанного в песне ниже,
...
Песня: The Doors -- Alabama Song
Очевидно, т.к. в основном галогенные связи наблюдают в соединениях, которые можно потрогать (т.е. с F,Cl,Br,I).
А конструкция называется электростатический потенциал, и в возникновении галоненных связей винят т.н. сигма-дырки:madschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pmкакая магическая математическая "конструкция" используется для его выявления.
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
- madschumacher
- Сообщения: 883
- Зарегистрирован: Ср авг 05, 2015 4:30 pm
Re: загадки из Вики
Чтобы дальше не забивать эфир на реально интересные загадки.
Концепция -- это электроотрицательность, предложена Лайнусом Полингом, но теоретически обоснована Роберотм Малликеном (с использованием потенциалов ионизации IP и сродства к электрону EA). ЖМКО же имеет под собой основание в виде, очевидно, жёсткости.
И посчитать надо заряды на атомах, исходя из IP и EA, и сравнить их с аналогичными величинами, посчитанными из дипольных моментов и длин связей.
Речь идёт о правилах Вудворда-Хоффмана в приложении к реакции Дильса — Альдера. Результат -- это правила, они были сформулированы Робертом Вудвордом (лауреатом премии 1965го года), но премию за них получил только Роальд Хоффман (в 1981м), обосновавший их хреновенькими расчётами. За реакцию же, премия Дильсу и Альдеру была выписана в 1950м (на 31 год раньше).madschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pm2. О баблосах.
Приложите результат одного Нобеля, сформулированного ещё одним Нобелем к Нобелю, полученному на 31 год раньше первого упомянутого Нобеля.
Поросята, очевидно, это атомы щелочных металлов, с которыми эти краун-эфиры образуют комплексы. Волки -- это анионы Cl-, которые с серебром(I) дают AgCl, белый порошочек.madschumacher писал(а): ↑Чт июл 23, 2020 7:58 pm4. О трёх поросятах.
Жили-были три поросёнка. И было у них три домика: 18-краун-6, 15-краун-5 и 12-краун-4. Как-то гуляли поросята вдали от домика, но тут пришли три одинаковых волка и укусили каждого из них за бочок. Волков, правда, можно отвадить от поросят ляписом, в белый порошочек.
Воспользуйтесь концепцией одного нобелевского лауреата, которую незадолго до этого предложил другой нобелевский лауреат (его соперник), а также теоретически-обоснованной версией ЖМКО, чтобы найти, насколько сильно волк откусил бочок у каждого из поросят (в вакууме).
Hint: для поиска данных к задаче воспользуйтесь сайтом http://cccbdb.nist.gov/
Концепция -- это электроотрицательность, предложена Лайнусом Полингом, но теоретически обоснована Роберотм Малликеном (с использованием потенциалов ионизации IP и сродства к электрону EA). ЖМКО же имеет под собой основание в виде, очевидно, жёсткости.
И посчитать надо заряды на атомах, исходя из IP и EA, и сравнить их с аналогичными величинами, посчитанными из дипольных моментов и длин связей.
И да узрел Охламон, что сие есть круть несусветная!
Re: загадки из Вики
Загадки хорошие. Познавательные. С множеством ключей. При наличии времени можно было распутать.
Версия с теннессином (Пресли и Данилов) в голове была, но историю алабамия-астата не знал. И с краун-эфирами верная версия была (волчки-хлориды), но до обоснований не дочитал. А с Нобелями - не очень интересно года считать.
Версия с теннессином (Пресли и Данилов) в голове была, но историю алабамия-астата не знал. И с краун-эфирами верная версия была (волчки-хлориды), но до обоснований не дочитал. А с Нобелями - не очень интересно года считать.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
обычная ситуация : родился в Одессе, Бобруйске, Витебске - умер в Берлине, Праге, Париже
тут все наоборот родился в Женеве умер в Бердичеве
Фамилию знают все, Рабиновича не предлогать
тут все наоборот родился в Женеве умер в Бердичеве
Фамилию знают все, Рабиновича не предлогать
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
коллега Smol дал верный ответ в личке
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
Опыт уже показывает, что после ответов в ЛС, загадку перестают разгадывать. Большинство азартных "отгадчиков" давно перестало посещать форум. Когда загадка долго лежит, новые не появляются.
Вот ответ на одну из предыдущих загадок maks"а так и остался незасвеченным после разгадок в ЛС:
А в последней загадке ответ: Тютчев - сын поэта (незаконорожденный).
Вот ответ на одну из предыдущих загадок maks"а так и остался незасвеченным после разгадок в ЛС:
Ответ: Из-за тесной заселенности города собаки виляют хвостом вверх-вниз.
А в последней загадке ответ: Тютчев - сын поэта (незаконорожденный).
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
Ну и по моей долголежащей загадке о крылатой фразе из анекдота, которую в режиме данетки не захотели разгадывать.
Загаданная фраза - Надо, Федя, надо!
В начале 60-х годов в СССР ходил мем о советском разведчике Феде Кострове, который работал на Кубе под псевдонимом Фидель Кастро.
И вот Фиделю Кастро устроили горячую встречу в Москве. Оставшись с Хрущевым наедине, он срывает парик, отклеивает бороду и, обессиленный, опускается на стул:
— Не могу больше…
— Надо, Федя, надо!
Зрители очень веселились встретив потом эту фразу в фильме Гайдая "Операция Ы".
А у Высоцкого в песне о конькобежце спринтере "...но сурово тренер мне: что за дела? мол надо, Федя, главное, чтобы была воля к победе."
Загаданная фраза - Надо, Федя, надо!
В начале 60-х годов в СССР ходил мем о советском разведчике Феде Кострове, который работал на Кубе под псевдонимом Фидель Кастро.
И вот Фиделю Кастро устроили горячую встречу в Москве. Оставшись с Хрущевым наедине, он срывает парик, отклеивает бороду и, обессиленный, опускается на стул:
— Не могу больше…
— Надо, Федя, надо!
Зрители очень веселились встретив потом эту фразу в фильме Гайдая "Операция Ы".
А у Высоцкого в песне о конькобежце спринтере "...но сурово тренер мне: что за дела? мол надо, Федя, главное, чтобы была воля к победе."
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: загадки из Вики
название какой страны является акронимом ?
Не сокращением типа СССР, ГДР, ОАЭ а именно акронимом
Не сокращением типа СССР, ГДР, ОАЭ а именно акронимом
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
Re: загадки из Вики
Беларусь. Строго говоря, если следовать русской вики, ЮАР тоже является акронимом. ЦАР возможно тоже.
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя