Великобритания 2018 2

[chemigor]

Вся проблема в том, что речь идет не просто об уголовном преступлении на территории России, к которому другие государства вроде бы никаким боком отношения не имеют

думаю, что если травили, то травили не по указке кого-то из РФ.

Если бы руководство РФ знало, планировало и сделало, то тело бы никогда бы за границу не выдало бы. Разве они уже забыли сколько потерь было из-за Скрипаля? ИМХО, уши как у Навального, так и у Скрипаля растут из одного и того же места, другое дело, что это и не руководство РФ (в Солбеси хотели припугнуть какой-то лажей, а новичек уже в больнице намазали или на бумаге нарисовали).

А тело выдали, так как сами проанализировали, поняли, что у себя под носом прощелкали такое, и попытались подождать пока оно разложится, а потом, по видимому как-то заставили тело выдать - всяко у верхушки РФ все яйца за границей лежат и надавив на эти яйца и не только Навального можно выдать.

[Smol]

Для меня это тоже тайна. Зачем было травить, разве нельзя было автокатастрофу устроить?
Для Михоэлса, вон, устроили, а тут кто-то зачем-то решил химию применить.
А ведь любой случай применения химии резко обостряет ситуацию, начинаются всякие клевета и обвинения, в общем - нехорошо получилось.

[kbob]

Вся проблема в том, что речь идет не просто об уголовном преступлении на территории России, к которому другие государства вроде бы никаким боком отношения не имеют

Если бы руководство РФ знало, планировало и сделало, то тело бы никогда бы за границу не выдало бы. Разве они уже забыли сколько потерь было из-за Скрипаля?

Прекрасная иллюстрация эффекта Даннинга Крюгера - в руководстве РФ рассчитали многоходовочку на 12 ходов вперед, но уже на 3-м ходу получили мат.

[chemigor]

Прекрасная иллюстрация эффекта Даннинга Крюгера - в руководстве РФ рассчитали многоходовочку на 12 ходов вперед, но уже на 3-м ходу получили мат.

и что, вот прям и со Скрипалем и с Навальным? Если бы уж на столько тупые были бы, то они столько лет у власти не продержались бы.

[kbob]

Прекрасная иллюстрация эффекта Даннинга Крюгера - в руководстве РФ рассчитали многоходовочку на 12 ходов вперед, но уже на 3-м ходу получили мат.

и что, вот прям и со Скрипалем и с Навальным? Если бы уж на столько тупые были бы, то они столько лет у власти не продержались бы.

Всего 20 лет и сплошные "прорывы" в экономике - со среднем умом на 70 лет хватает, а гениальные по 200 лет у власти держатся в США.

Или вы думаете у нас во власти другой кто умный - Рогозин например. Датчик в Протоне кверхногами прикрутили его подчиненные.

[Гесс]

Последнее китайское предупреждение по политике. Иначе бан и закрытие темы.

[Smol]

Чего вы пристали к Рогозину?!
Роскосмос делает всё, что нужно - Земля вертится, Солнце светит, солнечные, лунные затмения и парады планет по расписанию.
Что вам ещё надо?

[Сержл]

Для этих мелочей и Сварога хватало

[зыркало1]

Дык, только белый вождь трижды наступает на одни и те же грабли...

[Сержл]

в космосе нет белых, только синие, да и нечего грабли раскидывать, даже одни

[kbob]

Для меня это тоже тайна. Зачем было травить, разве нельзя было автокатастрофу устроить?
Для Михоэлса, вон, устроили, а тут кто-то зачем-то решил химию применить.
А ведь любой случай применения химии резко обостряет ситуацию, начинаются всякие клевета и обвинения, в общем - нехорошо получилось.

В случае с отравлением новичком список исполнителей короче:
Путин - министр обороны - нач. генштаба - нач. Гру - начальник Управления Гру - Начальник отдела - Боширов и Петров.

или вы считаете, что в ГРУ есть специальный отдел "водителей боевых грузовиков" давших присягу и подписку о неразглашении?

[Сержл]

ну всё, 10 лет за разглашение гос. тайны

[Smol]

Я не уверен, что это именно ГРУ. Внутри страны могут действовать и другие спецслужбы, в том числе - и иностранные. Надо смотреть - кому это выгодно. А выгодно почти всем, кроме самого Навального!
Казалось бы, логично списать все произошедшее на "злодеяния кровавого режима", но "без гнева и пристрастия" давайте посмотрим и другие варианты.
Может Навального МОССАД по наущению Госдепа отравил, чтобы принести в "сакральную жертву" и опорочить действующую российскую власть? Или это сделало СБУ? Эти почти всесильны!
Завербовали же украинцы "33 богатыря" прямо в России, прямо под носом у нашего ФСБ, хорошо, что в Украине, похоже, нашелся доброжелатель и в последний момент фактически спас этих "вагнеровцев" от попадания в руки украинского правосудия.
А ведь хотели почти как с Навальным - принудительно посадить в Киеве самолет Минск-Стамбул с "вагнеровцами" почти сразу после взлета, симулировав эпилептический припадок у одного из пассажиров.
Украинские спецслужбы - они такие, им пальца в рот не клади...

[chemigor]

Датчик в Протоне кверхногами прикрутили его подчиненные.

наверное Вы сами понимаете, что пример очень не удачный, особенно если вспомнить реальные причины гибели как Челленджера, так и Колумбии.

Хотя если следовать Вашей позиции, то в РФ вообще не должно быть специалистов, которые бы смогли бы новичком травануть, но не убить. Кстати, меня в обеих этих историях именно этот факт больше всего удивляет, вот как тупой ФСБшник, ни разу не проходивший практикум по органике, смог так идеально дозу-то подобрать, что и не насмерть, и в кому все штабелями залегают?

[Smol]

вот как тупой ФСБшник, ни разу не проходивший практикум по органике, смог так идеально дозу-то подобрать, что и не насмерть, и в кому все штабелями залегают?

Углев предполагает, что наносился не чистый "Новичок" (он категорически против того, чтобы эту субстанцию считали Новичком), а раствор этого вещества в спирте, то есть концентрация ФОВ была специально снижена для предотвращения быстрого наступления летального исхода.
Подобрать и проверить подходящую концентрацию - дело не "тупого ФСБшника", а специализированной лаборатории (вряд ли там есть тупые специалисты), исполнитель же просто должен по инструкции нанести из тюбика то, что ему дали, туда, куда ему скажут (и столько, сколько написано в инструкции) - на эту операцию особой остроты ума не требуется.

[chemigor]

..., что наносился не чистый "Новичок" (он категорически против того, чтобы эту субстанцию считали Новичком), а раствор этого вещества в спирте,

да хоть в иприте. Вы представляете какова должна быть статистика использования этого новичка, чтобы четко понимать, что типа 0.1мкг - да, хорошо, а 0.2мкг - уже летально, и типа 0.1мкг на ручку двери - ок, всосется 30%, остальное - мимо... Я просто не верю, что такая статистика в стране, которую так хаит kbob имеется. А заходя дальше, предполагаю, что этой статистики нет даже в США.

[bigM]

Я просто не верю, что такая статистика в стране, которую так хаит kbob имеется. А заходя дальше, предполагаю, что этой статистики нет даже в США.

все просто: испытано на мышках или лягушках. находится соответствие действия на модельном объекте человеку, подобно стандартизации сердечных гликозидов

[kbob]

Я не уверен, что это именно ГРУ. Внутри страны могут действовать и другие спецслужбы, в том числе - и иностранные. Надо смотреть - кому это выгодно. А выгодно почти всем, кроме самого Навального!

"Почти всем выгодно" это про убийство Каддафи поэтому его какой-то мальчик палкой и убил.

А если задаться вопросом "кому выгодно не расследовать уголовное дело против тех кому выгодно убить Навального", то круг замыкается.
Кто не хочет расследовать, тот и убил.

Вы не забывайте, что Навальный находился под плотным наружным наблюдением. Вклиниться исполнителю без варианта спалиться не просто сложно, а невозможно.

[kbob]

Датчик в Протоне кверхногами прикрутили его подчиненные.

наверное Вы сами понимаете, что пример очень не удачный, особенно если вспомнить реальные причины гибели как Челленджера, так и Колумбии.

Хотя если следовать Вашей позиции, то в РФ вообще не должно быть специалистов, которые бы смогли бы новичком травануть, но не убить. Кстати, меня в обеих этих историях именно этот факт больше всего удивляет, вот как тупой ФСБшник, ни разу не проходивший практикум по органике, смог так идеально дозу-то подобрать, что и не насмерть, и в кому все штабелями залегают?

Шаттл это новая технология и по сей день остается новой - неотработанной. Ниикто на шаттлах не летает в других странах. В этом случае возможны аварии из-за не отработанности технологии (особенно в 1984г когда поменяли технологию изготовления прокладок), а протон 50 лет летал и тут бац - датчик кверхногами.

Никто не подбирает дозу - нужно всего лишь чтобы "тупой исполнитель" ушел с места преступления незамеченным - ему уже куплены билеты на самолет на все рейсы. Для этого яд наносится на кожу в дозе многократно превышающей, но поступление в организм идет не сразу.

Расследователи установили 7 сотрудников ГРУ, организовавших отравление в Болгарии

[Smol]

Вы не забывайте, что Навальный находился под плотным наружным наблюдением. Вклиниться исполнителю без варианта спалиться не просто сложно, а невозможно.

Да, Ваши аргументы сильные, версия виновности МОССАДА как бы отпадает. Не подпустили бы МОССАД близко к Навальному.
Вообще поведение наших властей после этого случая (а они вообще отрицают какое-либо отравление, ссылаясь на приступ сахарного диабета) говорит о многом.
И тема с Гебриевым интересна. Где ручки автомашин мазали, в результате все, кто за эти ручки брался - в разной степени пострадали, но опять же - ни одного смертельного случая. Он-то все удивляется: "за что?", не понимает, что на нем просто отрабатывали технологию.

В общем, теперь стало понятно, почему с марта российские власти от жителей требуют не только маски носить, но и перчатки - чтобы исключить возможность случайного отравления "новичком" простого обывателя, случайно взявшегося за ручку двери или автомашины.