Что за вещество полициклопентадиен и где его взять.

[NadezhdaMa]

Всем доброго дня мальчики От химии очень далека и поэтому обращаюсь за помощью к профессионалам. Подскажите пожалуйста что это за вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен), и где его можно купить в России. Есть ли аналоги у нас в стране. Некоторые продавцы предлагают Дициклопентадиен (ДЦПД) (Dicyclopentadiene). В чем отличие Polycyclopentadiene и Dicyclopentadiene. Вещество ищу для косметического средства для депиляции. В обычном состоянии это косметическое средство - воскообразные твердые гранулы, которые при нагревании в 43˚С плавятся и становятся жидкой воскообразной смесью, которая наносится на кожный покров тонким слоем. В 36-37˚С это средство опять твердеет и снимается вместе с волосами, которые есть на теле Есть косметическое средство для депиляции вот с таким составом: Polycyclopentadiene, Cera Microcristallina, Cera Alba, Paraffin, Ricinus Communis Seed Oil. Есть варианты как сделать аналог данного косметического средства или заменить некоторые компоненты?

[Smol]

http://www.white-line.su/articles/uchim ... v-voskakh/

Вещество hydrogenated polycyclopentadiene в России не производится, можно и не искать. Производится вещество с похожим названием "полидициклопентадиен", но это не воск.
А полимерный воск в России тоже производится (ООО "Русский воск"), но он на другой основе и не для косметики.

[avor]

Про дициклопетадиен забудьте - это не для вас. Купить можно в составе депелирующих восков. В России не производится.

[NadezhdaMa]

Спасибо за ответы. Мне не нужно в составе. Я хочу сама сделать такой косметический продукт для депиляции, состав: Polycyclopentadiene, Cera Microcristallina, Cera Alba, Paraffin, Ricinus Communis Seed Oil. Вот и ищу чем можно заменить Polycyclopentadiene.

[NadezhdaMa]

Если в России hydrogenated polycyclopentadiene не производится, то возможно кто-то импортирует и продает Но я не нашла.

[avor]

Зачем? Эта хрень нигде кроме депеляторов не используется. Проще сразу готовый депелятор ввозить.

[Smol]

возможно кто-то импортирует и продает Но я не нашла.

Возможно, что кто-то импортирует.
Думаю, что и в мире этот продукт мало кто делает (это достаточно сложно технически), попробуйте поискать кто его экспортер по базе данных таможенных органов.
Вроде вот эти http://www.white-line.su/partners/ отдельно воска из Италии продают, нет?

[avor]

Я хочу сама сделать такой косметический продукт для депиляции, состав: Polycyclopentadiene, Cera Microcristallina, Cera Alba, Paraffin, Ricinus Communis Seed Oil. Вот и ищу чем можно заменить Polycyclopentadiene.

Зачем, сама? Делать нечего? Платье сшейте или борщ сварите. Пользуйтесь готовым
продуктом на здоровье. А шаловливые ручки лучше в другом месте прикладывать.

Кстати, а вы себя мучить собрались или подруг , клиенток?

[Smol]

Коллега avor, да пусть человек делает, если хочет. У нас свободная страна - каждый может заниматься тем, что ему нравится, особенно если это он делает за свой счет.
Может покупные депиляторы не устраивают, есть мысли как их сделать лучше - пусть человек занимается творчеством, ну а мы с Вами ему посильно что-то посоветуем (если бы я что-то понимал в косметике!).

[chemist]

Чтобы организовать выпуск этого вещества в России, надо сначала организовать производство исходных материалов из отечественного сырья. Для этого придётся провести многолетние и дорогие НИР, потом НИОКР, внедрения и пр. Короче, если вложить хотя бы 100 млн. дол. до конца неделии далее ещё раз 20 по столько, то лет через 5-7 первый килограмм получите, только представляете сколько он будет стоить! Окупится лет через 20-50. Нет миллионов и времени, не специалист в этом? Тогда занимайтесь тем, на что учились. Ведь если богатые фирмы покупают импортное и не подумывают о собственном свечном заводике, то это о чём-то говорит? Ото-ж!

[NadezhdaMa]

Мальчики, спасибо конечно за советы НИР, НИКОР, внедрение, получение веществ. А Вы уверены, что у кого White Line приобретают готовый продукт, сырье сами производят? Я думаю что нет. Просто покупают сырье и делают косметический продукт и продают White Line и остальным. Я понимаю, что в нашей стране много чего нет. И что? Есть фирмы которые занимаются производством своей продукции, а есть такие как White Line, которая покупает и продает, и не имеет ни одного собственного косметического средства. Я хочу производить. Когда-то я про пасту для шугаринга спрашивала на одном форуме -) так там тоже было подобное. Зачем вам это нужно и опять НИР, НИКОР. В итоге месяц собственных экспериментов и два года как уже продукт выпускаю. Просто я так понимаю что большинство ответивших мне не сталкивалось с веществом Polycyclopentadiene. Значит пойдем другим путем и возьмем за основу состав который уже производят и для которого компоненты есть в России - rosin, ethylene/va copolymer, paraffin, Hydrogenated Coconut Oil и будем делать на основе него. А есть варианты что бы в этом составе rosin, ethylene/va copolymer, paraffin - заменить на аналоги или что то похожее.

[avor]

Просто я так понимаю что большинство ответивших мне не сталкивалось с веществом Polycyclopentadiene

И слава богу! Чур меня!

В итоге месяц собственных экспериментов и два года как уже продукт выпускаю.

Ой! И сколько флаконов в год получается? И чё во всяких "улыбках радуги" и "спектрах" можно купить?

Значит пойдем другим путем и возьмем за основу состав который уже производят и для которого компоненты есть в России - rosin, ethylene/va copolymer, paraffin, Hydrogenated Coconut Oil и будем делать на основе него.

О! Как! Правильно! Нафиг, эти заморские чудеса. Надо по нашему посконно, дёгтем с канифолью и салом.
Нормальные герои всегда идут в обход. Удачи.

[chemist]

Мальчики, спасибо конечно за советы НИР, НИКОР, внедрение, получение веществ. А Вы уверены, что у кого White Line приобретают готовый продукт, сырье сами производят? Я думаю что нет. Просто покупают сырье и делают косметический продукт и продают White Line и остальным.
Есть фирмы которые занимаются производством своей продукции, а есть такие как White Line, которая покупает и продает, и не имеет ни одного собственного косметического средства.

Но кто-то же производит сырьё, не из воздуха же его берут перепродасты. Вот этот кто-то и вложил много денег в разработку метода и организацию производства.

Я хочу производить.
Я понимаю, что в нашей стране много чего нет. И что?

Не имея больших денег это просто глупые хотелки, оставьте и забудьте
Я понимаю, ещё использовать что-нибудь природное типа канифоли или пчелиного воска, но с химической синтетикой всё сложнее на несколько порядков.

Когда-то я про пасту для шугаринга спрашивала на одном форуме -) так там тоже было подобное. Зачем вам это нужно и опять НИР, НИКОР. В итоге месяц собственных экспериментов и два года как уже продукт выпускаю.

Вы просто не понимаете разницы в производстве примитивного шугаринга из копеечного столового сахара и сложного полициклопентадиена, производящегося в несколько стадий на хим. заводе. Это примерно как производство гвоздей из готовой проволоки и производство микросхем, дальше объяснять не надо?

Просто я так понимаю что большинство ответивших мне не сталкивалось с веществом Polycyclopentadiene.

Это не важно, т.к. любой специалист химик-органик не сталкивался с 99.99% веществ, известных науке, т.к. их миллиарды, но уверенно работает с новыми для себя, т.к. образование и опыт делают своё дело и специалисту не важно какие именно вещества производить, законы-то общие, просто их надо знать (образование) и уметь применять (опыт).

Значит пойдем другим путем и возьмем за основу состав который уже производят и для которого компоненты есть в России - rosin, ethylene/va copolymer, paraffin, Hydrogenated Coconut Oil и будем делать на основе него. А есть варианты что бы в этом составе rosin, ethylene/va copolymer, paraffin - заменить на аналоги или что то похожее.

Заменить-то можно, но надо получить важные бумаги об отсутствии у этих веществ вредных свойств для организма, иначе уголовного преследования за шарлатанство не избежать .
А это опять-таки, большие деньги и долгое время на биомедицинские исследования

[NadezhdaMa]

Думала форум специалистов, а оказалось что не так. Вопрос был задан очень корректно. Знаете вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен) или нет. Есть аналоги или нет. Смысл писать то о чем не спрашивали? Да не собиралась я производить Polycyclopentadiene. Так же как и не произвожу те компоненты, которые используем в своем производстве, а их порядка 100 наименований. Эта продукция не продается в обычных магазинах, только в специализированных, и то не во всех. Эта профессиональная косметика для мастеров, а не для личного пользования. Продаем через интернет и через представителей. Насчет важных бумаг - то на всю продукцию для депиляции требуется получение СГР, на остальную нашу продукцию есть декларация о соответствии. К тому же выпускаем три вида антисептиков. И на них есть разрешительные документы. А я разве написала, что не буду получать СГР на воск, а буду выпускать подпольно? Помимо пасты для шугаринга, на которую тоже получали СГР, выпускаем крема, лосьоны, скрабы, косметическую воду и пудры. Насчет составов, про которые писала ранее. Оба составы рабочие. Есть несколько предприятий, которые уже выпускают продукцию с таким составом. Все средства разрешены для использования в косметических средствах.

[bigM]

Думала форум специалистов, а оказалось что не так.

ну как же не "не так"? вы выяснили, что в россии его не производят, заменить его нечем, вероятно ввозят мелкими партиями (на форуме даже тема есть про заказ реактивов из китая), производить его вам никто его не будет.

[avor]

Думала форум специалистов, а оказалось что не так.

На дешёвое слабо хотите развести.

Вопрос был задан очень корректно. Знаете вещество Polycyclopentadiene (полициклопентадиен) или нет. Есть аналоги или нет. Смысл писать то о чем не спрашивали? Да не собиралась я производить Polycyclopentadiene.

Прямо вот так вот корректно? Аж даже очень! А можете расшифровать, что значит "знать вещество"? А что значит "аналог вещества"?

И ещё замечу, что знание где кто, что делает и продает к химии не имеет никакого отношения.
Хотите что бы вам разработали рецептуру. Готовьте деньги и главное ТЗ. А так вам дали исчерпывающий ответ. А заменить в ваших восках можно много что, много чем - всяких восков, парафинов, церезинов и т.п. много. Не хотите платить, пробуйте сами, мы вам мешать не собираемся.

[Ahha]

Либо парочка троллей (вместе с Екатерина2000 с её третичными аминами, но та хоть тыренную с интернета фотку модельной мордашки на аватар повесила ), либо какой-то дефект мировосприятия, типа "выжехимики".

[bigM]

Либо парочка троллей [/url].

один

[Ahha]

Может и один. Это уже пусть администрация разбирается, если не лень.

[denisgrim]

Если будете закупать и ввозить HPCP, то я с удовольствием присоседюсь на десяток мешков. И вам скидку больше дадут, и мне хорошо.
О том, что это за смола, представление имею. И мне не для депиляторов.

Заменить HPCP русским сырьем можно, но характеристики продукта будут плохими. Придется сильно косить под поделки бабушки Агафьи в берестяном туеске. Мастера не одобрят.