Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

вместе внедряем новые разработки - место встречи бизнесменов, технологов и учёных
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пн мар 16, 2020 9:48 pm

Уважаемые коллеги!
Нужен специалист в области производства полимерных изделий из стиролсодержащих смол типа ПН-1, который бы оценил возможность промышленной реализации (внедрения) ноу-хау по улавливанию паров стирола из производственных помещений и его регенерации. С претендентом будет заключен Договор о неразглашении и произведена оплата услуги.
При положительном намерении пожалуйста обращайтесь в личку.
I D E A = A u

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение serg1 » Ср мар 18, 2020 5:51 pm

Да сколько там этих паров в помещении? Сотни граммов если поймаете. Никакая экономика не сойдется. Даже расходы на эксперта.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Ср мар 18, 2020 6:08 pm

serg1 писал(а):
Ср мар 18, 2020 5:51 pm
Да сколько там этих паров в помещении? Сотни граммов если поймаете. Никакая экономика не сойдется. Даже расходы на эксперта.
Тоже так думал пока мне не сказали, что выбрасывается 21 кг в час, т.е. 15 тонн в месяц, при цене стирола 100руб за кг это 1,5 млн.руб. в месяц вылетает в трубу, так что есть за что бороться. К тому же есть платы за вредные выбросы, которые с начала 2020г. выросли в 4 раза...
Я уже не говорю об экологии...
I D E A = A u

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 825
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение serg1 » Пт мар 27, 2020 9:42 pm

Ни хрена себе :shock: 15 т в мес потери с парами? Это что, там мегатонну продукта что ли в месяц производят?
Уверен в точности этих цифр? А то может рационализаторы для большего эк. эффекта и приврать могут.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пт мар 27, 2020 11:10 pm

Производят 150 тонн/мес. изделий из стирольной смолы, при этом в вентиляционный воздух улетает 15 тонн/мес. стирола, так говорит технолог.
I D E A = A u

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение GeK63RUS » Пт мар 27, 2020 11:37 pm

Мощно конечно стирол улетает у ребят. В 150 тонн смолы его примерно 50 тонн. А 15 тонн улетевшего стирола из 50 - это же 30%. Очень много. Честно не верится в такие расходы, скорее всего какая-то другая недостача на производстве, пусть технолог в камеры наблюдения посмотрит за людьми в его отсутствие.
Он у них активно начинает лететь при разогревании смолы во время полимеризации, значит надо охлаждение формы сделать, либо охлаждать вентиляционный короб, чтобы стирол обратно стекал. Потому что если долго с этим тянуть и как-то по другому стирол оный собирать, то он полимеризоваться начнет. Ибо испаренный стирол уже не содержит ингибиторов.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пт мар 27, 2020 11:53 pm

На типовом производстве стирол летит по любому, заполимеризовать его прямо на изделии не получится, поэтому только улавливать из воздуха производственного помещения.
I D E A = A u

Аватара пользователя
GeK63RUS
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 12:53 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение GeK63RUS » Пн мар 30, 2020 4:09 pm

Да разве кто-то спорит, что он летит? Или просто вам захотелось 5 копеек вставить и заодно ссылку на изготовление акриловых ванн (в котором стирол почти не улетает потому что толщина изделия не большая, прогрев в массе не значительный)?
Летит явно не в количестве 30% от общей массы стирола - тогда изделие должно прям кипеть, чтобы стирол улетал в таком количестве.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пн мар 30, 2020 5:30 pm

Летит именно 30%, так говорит технолог, а к ролику на Ютубе я отношения не имею, это просто демонстрация аналогичного техпроцесса, в котором образуются пары стирола. Сейчас эти пары улавливают активированным углём, с которого стирол потом вымывают органическим растворителем или выдувают острым паром; в другом процессе насыщенный стиролом уголь просто сжигают, но это всё токсично и дорого.
I D E A = A u

StYV
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение StYV » Вс апр 05, 2020 1:27 pm

Скорее всего такая проблема во времена Союза была и была решена.
Вот найти документы скорее не просто.
Для начала посмотреть патенты в архивах патентной конторы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Вс апр 05, 2020 7:05 pm

StYV писал(а):
Вс апр 05, 2020 1:27 pm
Скорее всего такая проблема во времена Союза была и была решена.
Вот найти документы скорее не просто.
Для начала посмотреть патенты в архивах патентной конторы.
Смотрели, не обнаружили ничего кроме сорбцией углём, правда, сейчас писком моды является сжигание в холодной плазме, но это только понт, т.к. реально проскок дикий.
I D E A = A u

StYV
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение StYV » Пн апр 06, 2020 9:20 am

Так есть еще закрытые патенты, это к спецам.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пн апр 06, 2020 3:43 pm

StYV писал(а):
Пн апр 06, 2020 9:20 am
Так есть еще закрытые патенты, это к спецам.
Не думаю, что есть, зачем закрывать экологические изобретения, это же не оборонная тематика... :wink:
I D E A = A u

StYV
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение StYV » Пн апр 06, 2020 5:57 pm

Ну во времена Союза много чего было, сталкивался.
Попросите людей у которых есть доступ к базам Реаксис (Германия) и Сцай финд (США).
Там много чего есть.
На форуме такие люди есть, даже раздел такой есть, как правило люди откликаются.
У меня был доступ к Реаксис (подарок) но он накрылся медным тазом - так и не понял что произошло.
А база хороша.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Пн апр 06, 2020 9:28 pm

Много раз пользовался базами данных Reaxys & SciFinder, в них нет таких сведений (только реакции и свойства веществ), а вот в патентных БД есть, но, повторюсь, аналогичного ноу-хау решения там не найдено.
I D E A = A u

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение antabu » Вт апр 07, 2020 4:25 am

Если отвлечься от вопроса темы "экспертиза" и "регенерация", по вопросу улавливания и обезвреживания стирола на форуме были темы с моей ссылкой на заметку в ХиЖ.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

StYV
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение StYV » Вт апр 07, 2020 10:02 am

Есть еще НИИ которые занимались стиролом, полистиролом. Но вот живы ли они.
Кафедры в вузах, может там скажут.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Вт апр 07, 2020 2:05 pm

antabu писал(а):
Вт апр 07, 2020 4:25 am
Если отвлечься от вопроса темы "экспертиза" и "регенерация", по вопросу улавливания и обезвреживания стирола на форуме были темы с моей ссылкой на заметку в ХиЖ.
Если Вы имеете в виду "дезактивацию" паров стирола парами фенилэтанола в газовой фазе, то это глупость, т.к. скорости газовых реакций очень низкие по сравнению с жидкофазными. Т.е. стирол и фенилэтанол вылетят из трубы так и не встретившись. Не зря же газовые реакции проводят под давлением.
I D E A = A u

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение chemist » Вт апр 07, 2020 2:13 pm

StYV писал(а):
Вт апр 07, 2020 10:02 am
Есть еще НИИ которые занимались стиролом, полистиролом. Но вот живы ли они.
Кафедры в вузах, может там скажут.
Т.е. предлагаете опросить всех, кто когда-то работал со стиролом? Представляете сколько их, если учесть одних только химиков-органиков :issue:
Да и зачем им было думать о том, как из воздуха лабы убрать пары стирола (и вернуть его в банку!), если вытяжка работает исправно и сильно окружающую среду не травит в силу мизерного его количества? :wink:
I D E A = A u

StYV
Сообщения: 2884
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Нужна экспертиза ноу-хау по улавливанию и регенерации паров стирола

Сообщение StYV » Вт апр 07, 2020 2:52 pm

Думаю что проблема существовала давно и скорее всего была решена, химики в Союзе были не плохие. Есть опыт, воспоминания. Но найти сейчас документы не простое занятие.
Да у Вас проблема другого рода и никакая тяга не поможет.
Процессы и аппараты в институте учили - вспоминайте.

Ответить

Вернуться в «инновации в химии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость