Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Вт фев 25, 2020 10:39 pm

Nickolas писал(а):
Пн фев 24, 2020 10:02 pm
Dilitiypolidivinil писал(а):
Пн фев 24, 2020 2:56 pm
Источник - желтизна, повторные заражения - возможно конечно, но гораздо более вероятным видится паршивое тестирование.
Нет, не желтизна. Эта информацию я встречал в нескольких независимых источниках.
“We should not be relaxed. The figure may go up again,” said Zhao Jianping, head of an expert team working to contain the outbreak in Hubei.
Zhao told the magazine Southern People Weekly there were cases in China in which recovered patients continued to show traces of the virus through nucleic acid tests. There were similar results in Canada, where nose and throat swabs taken from a couple who had recovered from Covid-19 revealed they still had traces of the virus.
“We also have such cases. This is dangerous. Where do you put these patients? You can't send them home because they might infect others, but you can't put them in hospital as resources are stretched,” he said.
Проблемы с тестами могут быть, это верно. И дело тут даже не в паршивости, а просто все тесты дают какой-то процент ошибок. Но с другой стороны, наверняка их перепроверяли и не раз - ведь это очень интересный результат, что человек переболевший этой инфекцией все еще является носителем. Я бы это несколько раз перепроверил, и если бы была возможность, то несколькими независимыми путями. Думаю китайцы и канадцы тоже не дураки и так и сделали.
Кстати никаких отдельных тестов. Просто обычный пцр анализ который элмост в каждой больнице делают.
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение bigM » Ср фев 26, 2020 12:17 am

Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 9:35 pm
bigM писал(а):
Вт фев 25, 2020 9:25 pm
Что сие исследование означает? Вывод какой?
Что была рекомбинация! То бишь артифишиал экшн как бэ
Рекомбинация чего с чем? Сарс с ко2019?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср фев 26, 2020 6:42 am

Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 7:45 am

bigM писал(а):
Ср фев 26, 2020 12:17 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 9:35 pm
bigM писал(а):
Вт фев 25, 2020 9:25 pm
Что сие исследование означает? Вывод какой?
Что была рекомбинация! То бишь артифишиал экшн как бэ
Рекомбинация чего с чем? Сарс с ко2019?
Не совсем. Но это был горизонтальный перенос генов который вобщем то и в природе возможен но чаще генетики инженерят такое.. Это только в учебниках процессы идеально протекают. Вот если для тупых что такое вирус. Это книжка такая с рецептом - возьмите это то пятое десятое и соедините в такой то последовательности. И в итоге получите новую книжку..или дом или суп.. В хорошем таком белковом переплёте из которого торчат всякие ключики замочки.. По идее все компоненты окончательного изделия должны присутствовать в рабочем пространстве. Но тут раз и нету одного кирпича. Но зато есть блин например шкатулка по форме кирпича но в которой лежит утка а в утке яйцо а в яйце иголка бла Бла Бла.. Ну и встраивается эта шкатулка в стену дома. После чего с домом начинают происходить чудеса. Главное чтобы размерчик (читай специфичность) подошел. Продолжение следует..
Последний раз редактировалось Vivaforever Ср фев 26, 2020 7:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 7:48 am

kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 6:42 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
Да нет же. Просто выявляется с трудом как видно..
Да нету никаких тестов. Есть известная последовательность определённых нуклеотидов которую можно определить любым пцр анализатором.
Да про эту тетеньку вчера прочитала. Извиняюсь потеряла источник к сожалению.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср фев 26, 2020 8:54 am

Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 7:48 am
kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 6:42 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
Да нет же. Просто выявляется с трудом как видно..
Да нету никаких тестов. Есть известная последовательность определённых нуклеотидов которую можно определить любым пцр анализатором.
Да про эту тетеньку вчера прочитала. Извиняюсь потеряла источник к сожалению.
Давайте добавлять немного пруфов в свои комментарии. Где я могу сделать в России ПЦР на коронавирус? Сколько это стоит? Сколько времени занимает? Какое максимальное количество в день таких анализов может сделать та или иная клиника и в целом по России?

По тетеньку пишут все кому не лень, пусть она пока в карантине посидит, по-болеет.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 9:04 am

kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 6:42 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
https://ria.ru/20200225/1565156046.html

Demiurg
Сообщения: 774
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 3:33 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Demiurg » Ср фев 26, 2020 9:26 am

Где я могу сделать в России ПЦР на коронавирус?
Вектор, Новосибирск:

https://www.interfax.ru/russia/695330

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср фев 26, 2020 10:24 am

Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 9:04 am
kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 6:42 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
https://ria.ru/20200225/1565156046.html
Хорошая сказочка я аж расплакался - как больной коронавирусом китаец пять дней свободно передвигался по Чите
Больной коронавирусом китаец из Читы обращался к местным медикам за пять дней до своей госпитализации и сдавал тест на наличие коронавируса, но он не сработал, в результате чего он свободно передвигался по городу все это время. Это произошло из-за слишком низкой вирусной нагрузки на момент первого анализа, поясняет заведующая Лабораторией Центра гигиены и эпидемиологии в Забайкальском крае Ольга Гредюшко.
По словам специалиста, бывает, что от момента заражения человека до момента забора материала проходит мало времени, и вирус не успевает накопиться в клетках. Так и произошло в случае с этим пациентом.
Тест-системы для диагностики коронавируса в России разработали специалисты Государственного научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» в Новосибирске.
В тестах есть четыре пробирки...
Советы иранского зам-министра здравоохранения в тренде - чихай в рукав, пока анализ отрицательный.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср фев 26, 2020 10:45 am

Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Просто обычный пцр анализ который элмост в каждой больнице делают.
После этого читать нетленку смысла нет вообще никакого. Два галоперидола этому господину!

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 11:38 am

kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 8:54 am
Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 7:48 am
kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 6:42 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Другое дело что у одной контактировавшей определили положительный тест после семи отрицательных.. Так шта эх.. Началось в деревне утро а в Китае новый год..
Так это что означает - из 8-ми тестов в среднем семь неправильных? Ну эта поднимает градус доверия к китайским тестам до 146% :lol:
А зачем ей вообще 8 тестов делали, может еще 8 сделать, а что мелочится?
Да нет же. Просто выявляется с трудом как видно..
Да нету никаких тестов. Есть известная последовательность определённых нуклеотидов которую можно определить любым пцр анализатором.
Да про эту тетеньку вчера прочитала. Извиняюсь потеряла источник к сожалению.
Давайте добавлять немного пруфов в свои комментарии. Где я могу сделать в России ПЦР на коронавирус? Сколько это стоит? Сколько времени занимает? Какое максимальное количество в день таких анализов может сделать та или иная клиника и в целом по России?

По тетеньку пишут все кому не лень, пусть она пока в карантине посидит, по-болеет.
никаких тестов никому не делают если нет чётких признаков заболевания. Пцр это не дешёвая затея, стоит в среднем 25-30 долларей
И делают её в соответствии с инструкцией ВОЗ. И заодно определяют примерно 10 штаммов других вирусов. И сделают её вам за государственный счёт если вы были в Китае и подтверждаете это. Анализ делается не за 5 минут. А в порядке живой очереди может затянуться от суток до недели. Зависит от мощности аппарата.
Именно поэтому в Иране случилась такая ситуация. Они с ВОЗ не сильно дружат и видимо не оказалось правильных диагностическая стандартов.
Наша ситуация тоже не сахар. Никто никого не рвётся проверять. И статистика занижена быть может в разы.
Но иммунитет наше все.
Как биолог могу посоветовать только народные средства. А так же психику беречь не читать всяких страшилок. Кишечник и тимус это основа иммунитета. Пробиотики, хилаки всякие свежий воздух и хорошее настроение
И бережем стариков и детей..
Вообще ужасает то что никто нигде не говорит о лечении. Всё треплются о каких то мифический вакцинах. Тьфу. Реальных шагов не делается. Даже нормально масок не могут настрогать.

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 11:44 am

Dilitiypolidivinil писал(а):
Ср фев 26, 2020 10:45 am
Vivaforever писал(а):
Вт фев 25, 2020 10:39 pm
Просто обычный пцр анализ который элмост в каждой больнице делают.
После этого читать нетленку смысла нет вообще никакого. Два галоперидола этому господину!
Ути гошподи какие мы продвинутые в фармакологии 🤣
Госпоже если уж на то пошло..

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 11:52 am

Если у вас насморк и мокрота при простуде, вы не можете быть носителем коронавирусной инфекции. Коронавирусая пневмония - это сухой кашель без насморка. Это самый простой способ определить. Пожалуйста, расскажите друзьям, если вы разбираетесь, об идентификации и профилактике.

 Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов. Поэтому пейте больше горячей воды. Чаще и дольше под солнцем. Горячая вода не лекарство, полезна для здоровья, эффективна при всех вирусах.

Совет врача по коронавирусу:

1. Вирус достаточно большой по размеру (диаметр ячейки составляет около 400-500 нм), поэтому обычная мед маска в принципе может отфильтровать. Если зараженный чихает перед вами или пройдет на расстоянии до 3 метров от вас, замедлителя шаг зараза просто упадет на землю, летать не сможет.

2. Если вирус попал на поверхность металла, он проживет не менее 12 часов. Поэтому, если вы соприкоснулись с какой-либо металлической поверхностью, тщательно вымойте руки с мылом.

3. Вирус может оставаться активным на ткани в течение 6-12 часов. Обычный стиральный порошок должен убить вирус. Зимнию одежду, достаточно просушить на солнце, чтобы убить вирус.

О симптомах непосредственно заболевания- пневмонии, вызванной коронавирусом:

1. После проникновения в горло может появиться сухость горла, которая встречается при ангине. Продлится 3-4 дня

2. Затем вирус будет сливаться с носовой жидкостью, попадать в трахею, а затем в легкие, вызовет воспаление легких. Этот процесс займет от 5 до 6 дней.

3. При короновирусной пневмонии появляется высокая температура и затрудненное дыхание. Заложенность носа не похожа на нормальную заложенность, появляется ощущение, что тонете в воде. В этом случае следует немедленно обратиться к врачу.

О профилактике:

1. Самый распространенный способ заразиться - это дотрагиваться до людей, поэтому нужно часто мыть руки. Вирус может жить только на ваших руках, в течение 5-10 минут. Но за эти 5-10 минут может произойти что угодно (вы можете потереть руками глаза или прикоснуться к носу).

2. В дополнение к частому мытью рук вы можете полоскать горло Бетадином, чтобы устранить или минимизировать действия микроб, пока те еще находятся в горле (пе тем, как попасть в легкие..).

Будьте предельно внимательны и осторожны, пейте больше подогретой воды.
 

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср фев 26, 2020 11:57 am

Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 11:38 am

Как биолог могу посоветовать только народные средства. А так же психику беречь не читать всяких страшилок. Кишечник и тимус это основа иммунитета. Пробиотики, хилаки всякие свежий воздух и хорошее настроение
Полехче с рекламой народных средств - ФАС возбудила дело против производителя «Арбидола» из-за рекламы о лечении коронавируса.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Ср фев 26, 2020 12:01 pm

Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 11:52 am
 Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов. Поэтому пейте больше горячей воды. Чаще и дольше под солнцем. Горячая вода не лекарство, полезна для здоровья, эффективна при всех вирусах.
А что на счет холодостойкости? У нас еще нескоро 26-27 градусов жары ударит.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Dilitiypolidivinil

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср фев 26, 2020 12:24 pm

Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов.
И еще два призовых галоперидола этому господину!

https://www.journalofhospitalinfection. ... Vok1tehV4A

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 12:33 pm

Dilitiypolidivinil писал(а):
Ср фев 26, 2020 12:24 pm
Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов.
И еще два призовых галоперидола этому господину!

https://www.journalofhospitalinfection. ... Vok1tehV4A
ребята которые барыжат галоперидолами не умеют внимательно читать выводы..

Vivaforever
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Сб фев 22, 2020 6:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Vivaforever » Ср фев 26, 2020 12:41 pm

kbob писал(а):
Ср фев 26, 2020 12:01 pm
Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 11:52 am
 Вирус Уханя не является термостойким и погибает при температуре 26-27 градусов. Поэтому пейте больше горячей воды. Чаще и дольше под солнцем. Горячая вода не лекарство, полезна для здоровья, эффективна при всех вирусах.
А что на счет холодостойкости? У нас еще нескоро 26-27 градусов жары ударит.
если честно не в курсе. 🙏 Логично было бы предположить что в минусовой резко падает его активность.
И в целом выражение вирус погибает как не применимо к такому созданию как вирус. Это все равно что инструкция к стиральной машине погибла. Нет конечно. Наверное инактивация где то параллельна с денатурацией белка в верхних пределах температур и в низких с температурой замерзания воды. Хотя воды в нем нет.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Nickolas » Ср фев 26, 2020 12:42 pm

Vivaforever писал(а):
Ср фев 26, 2020 11:52 am
Совет врача по коронавирусу:
Ну и бред...
Если вы решили давать подобные советы, то неплохо было бы оставить под каждым ссылки на конкретное исследование, где это доказывается.
Только не ссылайтесь на докторов, не надо плодить не подтвержденную информацию.

Например пункт 1. Вы думаете, что частицы вируса сами по себе летают в воздухе? И если мыслить по вашей же логике, поры в маске куда больше, чем частицы вируса! То есть бред, прям с первого пункта.
Цитата из статьи:
"Although surgical mask media may be adequate to remove bacteria exhaled or expelled by health care workers, they may not be sufficient to remove the submicrometer-size aerosols containing pathogens to which these health care workers are potentially exposed."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1524265

Dilitiypolidivinil

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Dilitiypolidivinil » Ср фев 26, 2020 12:49 pm

Nickolas писал(а):
Ср фев 26, 2020 12:42 pm
Ну и бред...
Неизлечимый причем, судя по клинической картине. :mrgreen:

А если серьезно, то даже лучше, если бы этот вирус был искусственным. Тогда бы от него было хотя бы какое лекарство или вакцина. Не факт конечно, но с большей долей вероятности (особенно если бы готовили как боевой штамм). А так всё это показало полнейшую огромную дыру в общественном здравоохранении. Причем везде (США только пока под вопросом, но думаю, что CDC справится). Китайцы облажались полностью. Европейцы лажают вот прямо сейчас. Корейцы тоже. С иранцев спроса вообще нет. Про наших даже говорить не хочется. И видится мне, что вероятность пандемии высокая, хотя некоторые видные эксперты-эпидемиологи противоположенного мнения.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей