Проблема с промывкой щелочью
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Проблема с промывкой щелочью
Здравствуйте!
Мы занимаемся производством моющих средств (кислотное и щелочное) для промывки молокопроводов после доения, работаем первый год.
Столнулись с такой проблемой - на некоторых фермах после промывки с нашей щелочью на стенках образуется бело-серый налет (уже после ополаскивания и последующего высыхания). Вода у них, естественно, жесткая, но мы закладываем комплексообразователь EDTA-2Na. Состав нашего средства - вода очищенная, натр едкий, гипохлорит натрия, EDTA-2Na. Рабочий раствор для промывки на ферме 0,5%.
При этом щелочное средство от конкурирующего производителя моет без налета. Увеличивали концентрацию EDTA - эффекта нет. В чем у нас таки проблема, кто подскажет?
Мы занимаемся производством моющих средств (кислотное и щелочное) для промывки молокопроводов после доения, работаем первый год.
Столнулись с такой проблемой - на некоторых фермах после промывки с нашей щелочью на стенках образуется бело-серый налет (уже после ополаскивания и последующего высыхания). Вода у них, естественно, жесткая, но мы закладываем комплексообразователь EDTA-2Na. Состав нашего средства - вода очищенная, натр едкий, гипохлорит натрия, EDTA-2Na. Рабочий раствор для промывки на ферме 0,5%.
При этом щелочное средство от конкурирующего производителя моет без налета. Увеличивали концентрацию EDTA - эффекта нет. В чем у нас таки проблема, кто подскажет?
Re: Проблема с промывкой щелочью
А если сравнить составы? Что такого еще есть в составе у них и нет у вас?
Налет можно соскоблить, высушить и послать на элементарный анализ + содержание натрия и кальция. Может это соль какой-нибудь жирной кислоты?
Налет можно соскоблить, высушить и послать на элементарный анализ + содержание натрия и кальция. Может это соль какой-нибудь жирной кислоты?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Проблема с промывкой щелочью
А щёлочь у вас какую историю имеет?(кто производитель, какая марка,в каком виде поступает, как хранится?) Из чего сделан(какой материал ?) молокопровод?
Re: Проблема с промывкой щелочью
А ПАВы где? Без поверхностно-активных веществ нержавейку от молочки не отмыть.Alexey4ikS писал(а): ↑Пт ноя 01, 2019 10:43 amЗдравствуйте!
Мы занимаемся производством моющих средств (кислотное и щелочное) для промывки молокопроводов после доения, работаем первый год.
Столнулись с такой проблемой - на некоторых фермах после промывки с нашей щелочью на стенках образуется бело-серый налет (уже после ополаскивания и последующего высыхания). Вода у них, естественно, жесткая, но мы закладываем комплексообразователь EDTA-2Na. Состав нашего средства - вода очищенная, натр едкий, гипохлорит натрия, EDTA-2Na. Рабочий раствор для промывки на ферме 0,5%.
При этом щелочное средство от конкурирующего производителя моет без налета. Увеличивали концентрацию EDTA - эффекта нет. В чем у нас таки проблема, кто подскажет?
Re: Проблема с промывкой щелочью
Да я вот понял так, что молочка то у них отмывается, а на стенках остаётся что-то вроде налета неорганических высолов. Хотя и я и ТС можем заблуждаться на этот счёт.
-
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm
Re: Проблема с промывкой щелочью
Может, щелочь другую используют?Alexey4ikS писал(а): ↑Пт ноя 01, 2019 10:43 amЗдравствуйте!
Мы занимаемся производством моющих средств (кислотное и щелочное) для промывки молокопроводов после доения, работаем первый год.
Столнулись с такой проблемой - на некоторых фермах после промывки с нашей щелочью на стенках образуется бело-серый налет (уже после ополаскивания и последующего высыхания). Вода у них, естественно, жесткая, но мы закладываем комплексообразователь EDTA-2Na. Состав нашего средства - вода очищенная, натр едкий, гипохлорит натрия, EDTA-2Na. Рабочий раствор для промывки на ферме 0,5%.
При этом щелочное средство от конкурирующего производителя моет без налета. Увеличивали концентрацию EDTA - эффекта нет. В чем у нас таки проблема, кто подскажет?
Ну по типу калиевого мыла чтоб получалось, а не натриевого например.
Для дезинфекции без разницы, а высолов не дает.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Re: Проблема с промывкой щелочью
Сторонний производитель тоже натр едкий использует, не калий. Наименование нашего - "Натр едкий технический марки РД, высший сорт" ГОСТ Р 55064-2012, производитель - ПАО "Химпром", г. Новочебоксарск. приходит в жидком виде, 47-48% концентрация. Молокопровод выполнен из пластика и нержавейки. Сразу после промывки визуально все чисто, а вот после высыхания и появляется налет, особенно хорошо его видно в танке, он из нержавейки (бак-холодильник для хранения молока). Нам тут подсказали, что нужно еще диспергатор вводить, чтобы эффективнее споласкивалось, может в этом дело?
Re: Проблема с промывкой щелочью
ТС, не мучайтесь, сначала узнайте, что у Вас оседает на стенках, от этого и" плясать" дальше будете: либо это соли жирных кислот, либо неорганические соли. Сдайте образцы на анализ
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Re: Проблема с промывкой щелочью
Видимо так и будет правильно сделать
Re: Проблема с промывкой щелочью
Добавлю: соли жирных кислот- это и есть ПАВЫ! странно, что они не отмываются Вашей чудесной смесью
И вопрос второй: а Вы потом системы промываете чистой водой? Или так оставляете сохнуть?
И вопрос второй: а Вы потом системы промываете чистой водой? Или так оставляете сохнуть?
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Re: Проблема с промывкой щелочью
Споласкивание идет обязательно, минимум 5 минут
Re: Проблема с промывкой щелочью
тогда ПАВЫ и соли д б уйти с водой
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Re: Проблема с промывкой щелочью
Так ПАВов то у нас и нет в составе, EDTA-2Na, натр едкий и гипохлорит натрия
Re: Проблема с промывкой щелочью
Для споласкивания используете дистиллированую воду? Если брать обычную жесткую, то налёт после высыхания будет образован солями из воды для споласкивания. Может "на некоторых фермах" кто-то нарушает технологию и споласкивает обычной водой?
В лабе для удаления инертного налета на стенках колбы (соли, полимеры, да и вообще любые осадки на стенках) хорошо себя зарекомендовала себя ультразвуковая баня. Обычно достаточно нескольких секунд. Не знаю, насколько реально чистить ультразвуком молокопровод, но эффективность была бы выше при сочетании химического и ультразвукового методов.
В лабе для удаления инертного налета на стенках колбы (соли, полимеры, да и вообще любые осадки на стенках) хорошо себя зарекомендовала себя ультразвуковая баня. Обычно достаточно нескольких секунд. Не знаю, насколько реально чистить ультразвуком молокопровод, но эффективность была бы выше при сочетании химического и ультразвукового методов.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2019 10:34 am
Re: Проблема с промывкой щелочью
На всех фермах споласкивают той водой, что есть под рукой, то есть самой обычной, которая бежит из крана. Не все вот ее подогревают, как положено, но ополаскивают (как и моют) все самой обычной водой различной степени жесткости. Никто в хозяйствах дистиллированную воду для промывки использовать никогда не будет - молоко золотым станет (ванна 150 литров набирается три-четыре раза за одну промывку и так два-три раза в день). Поэтому мы и закладываем умягчитель. На указанной ферме промывали в моем присутствии, и выполнили все стадии промывки. Налет - образовался после высыхания. Промыли посторонним средством с теми же параметрами промывки - налета не образовалось.... Точно знаем, что они тоже закладывают ЭДТА, но похоже еще что-то добавляют
Re: Проблема с промывкой щелочью
В Вашем случае ПАВ- это соли жирных кислот из молокаAlexey4ikS писал(а): ↑Вт ноя 05, 2019 11:48 amТак ПАВов то у нас и нет в составе, EDTA-2Na, натр едкий и гипохлорит натрия
-
- Сообщения: 979
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm
Re: Проблема с промывкой щелочью
Похоже у вас что то с концентрацией веществ, скорее всего компплексообразователя. Запросите паспорт безопасности у покупного состава и получите представление...
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.
Из м/ф "Домовенок Кузя"
Re: Проблема с промывкой щелочью
Похожий концентрат едкого натра при смешивании с водой даёт непонятный белый хлопьевидный осадок, причём в количестве намного большем, чем было солей жёсткости в воде. Может это примесь силикатов, гидролизующихся водой? Проверьте свой натр едкий технический марки РД на смешиваемость с водой.Alexey4ikS писал(а): ↑Вт ноя 05, 2019 7:58 amСторонний производитель тоже натр едкий использует, не калий. Наименование нашего - "Натр едкий технический марки РД, высший сорт" ГОСТ Р 55064-2012, производитель - ПАО "Химпром", г. Новочебоксарск. приходит в жидком виде, 47-48% концентрация. Молокопровод выполнен из пластика и нержавейки. Сразу после промывки визуально все чисто, а вот после высыхания и появляется налет, особенно хорошо его видно в танке, он из нержавейки (бак-холодильник для хранения молока). Нам тут подсказали, что нужно еще диспергатор вводить, чтобы эффективнее споласкивалось, может в этом дело?
Re: Проблема с промывкой щелочью
Попробуйте ваш состав тупо залить в воду для промыва. Скорее всего, из жесткой воды выпадают карбонаты из "закарбоначеной" соды. На всякий пожарный возьмите ваш состав с плотно притертой крышкой, если так все хорошо, то решать вопрос с хранением состава.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей