Полосение краски.

Novichok_90
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2023 4:33 pm

Полосение краски.

Сообщение Novichok_90 » Пн авг 14, 2023 12:28 pm

Доброго суток всем.
Помогите разобраться в причине данного дефекта.
Имеется краска примерного состава:
Латекс стирол-акриловый - 10%
диоксид титана - 5%
Микрокальцит "2" - 30%
Микрокальцит "5" - 20%
Загуститель HEC - 0,3%
Загуститель НASE - 0,5%
ТПФ - 0,1%
Диспергатор - 0,3%
Коалисцент 0,3%
Пеногаситель - 0,2%
Консервант - 0,2%

Краска устраивает всем: стабильностью, нанесением, гладкостью покрытия, НО вот выявился дефект - при нанесении колерованой этой краски вторых и далее слоев (например при подкрашивании, ремонте) остается граница слоя. И наблюдается это не зависимо от цвета и производителя колера. Краска наносится валиком на загрунтованный гипсокартон при температуре 23-26 градусов и влажности 50-56%, сушка слоев при этих же режимах 1 сутки.
Если разглядеть внимательно полосу, то можно заметить что белый край заходит на новый слой, т.е. белеет край нового слоя.
Хочу понять причину этого, чтобы решить эту проблему.

Было уже сделано:
1. Увеличение латекса до 20%.
2. Уменьшение наполнителя "2" и без него.
3. Увеличение диоксида титана до 10%
4. Проба других диспергаторов.
5. Введение различных смачивателей.
В некоторых случаях проблема немного уменьшается, но все равно полоса остается.

Пробовал другие краски наносить, в средней ценовой категории - кто-то тоже полосит, кто-то нет. Значит получается можно же эту проблему решить, не сильно сдвигая себестоимость.
Больше всего интересует причина, природа данного дефекта, ну и соответственно потом уже думать как его победить.
Буду рад всем мыслям.
P.S. А может проблема не нова и все давно уже известно, а мне просто не хватает опыта. :very_shuffle: :very_shuffle: :very_shuffle:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

maxpayen
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Полосение краски.

Сообщение maxpayen » Пн авг 14, 2023 12:58 pm

а Рэбаут тест делали в лаборатории этой краски?
Хотя судя по полосе тест наверно выходил у вас.
Кистью пробовали так наносить что получается?
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Novichok_90
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2023 4:33 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Novichok_90 » Пн авг 14, 2023 1:43 pm

maxpayen писал(а):
Пн авг 14, 2023 12:58 pm
а Рэбаут тест делали в лаборатории этой краски?
Хотя судя по полосе тест наверно выходил у вас.
Кистью пробовали так наносить что получается?
Рабаут тест проходит.
При нанесении кистью, явной полосы (такой сильной) нет, но там и граница получается более равномерная что ли, так сказать.

maxpayen
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Полосение краски.

Сообщение maxpayen » Пн авг 14, 2023 1:56 pm

Какая дисперсия(марка производитель), у нас на одной Турецкой то же у колерованных полный капец был.
По своим краскам помогло Нуосперс FA 196 и добавка CFC-680Е
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Novichok_90
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2023 4:33 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Novichok_90 » Пн авг 14, 2023 2:05 pm

Дисперсия отечественная Новодисп1722.
Пробовал несколько вариантах на других производителей (хома, акрилан, акратам) - результат тот же.
Неосперс ввожу, только FN-265.
А что за добавка CFC-680Е?

На данный момент мне не понятна природа, причина этой полосы у края, чтобы дальше понять в каком направлении двигаться.

Аватара пользователя
Spyware
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Spyware » Вт авг 15, 2023 1:39 pm

А какой диспергатор? Может не подходит в систему

Аватара пользователя
Spyware
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Spyware » Вт авг 15, 2023 1:51 pm

А есть ли проблема? Стыки слоёв "мокрый по мокрому" даже не все маляры на стройках могут вытянуть без косяков, особенно на насыщенных цветах

Аватара пользователя
Spyware
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Spyware » Вт авг 15, 2023 2:00 pm

Была очень давно одна чудо-дисперсия начинающего молодого российского производителя, было подобное полосение при нанесении валиком, производитель разводил руками и говорил, что у него всё хорошо, ищите проблему у себя и т.д. Как потом позже выяснил сампроизводитель, проблема была именно в дисперсии - полимерная цепочка латекса "рвалась" при приложении усилия сдвига. Проблема решилась заменой дисперсии ))

vldsplsh
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Чт май 25, 2023 4:15 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение vldsplsh » Вт авг 15, 2023 5:50 pm

Spyware писал(а):
Вт авг 15, 2023 1:51 pm
А есть ли проблема?
поддерживаю. в чем суть проблемы? кто-то будет пол стены красить в один слой, а пол стены в два.

maxpayen
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Полосение краски.

Сообщение maxpayen » Ср авг 16, 2023 6:59 am

Кстати о диспергаторе, Агапол есть такой диспергатор, колерованные краски вообще не терпят его, все портит
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

maxpayen
Сообщения: 703
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Полосение краски.

Сообщение maxpayen » Ср авг 16, 2023 7:04 am

Вам на форум маляров нужно зайти может помогут с этой проблемой https://t.me/+xhhCC8z7ad9iOTAy в Телеграмме
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

Аватара пользователя
Spyware
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Spyware » Ср авг 16, 2023 8:41 am

maxpayen писал(а):
Ср авг 16, 2023 7:04 am
Вам на форум маляров нужно зайти может помогут с этой проблемой
Проблема решена давно, производитель дисперсии сам нашёл свой косяк и исправил его.
PS Красили маляры крупного застройщика, разные бригады, не мигранты.
PSS Про диспергатор Agapol полезная информация, возьмем на заметку.

Missa
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2023 11:48 am

Re: Полосение краски.

Сообщение Missa » Ср авг 23, 2023 10:16 am

У нас как-то тоже полосила краска. С увеличением открытого времени путём введения гликоля проблема ушла.

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Полосение краски.

Сообщение Маша Л » Сб авг 26, 2023 8:15 pm

рН посмотрите))

Аватара пользователя
Spyware
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2019 4:17 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Spyware » Ср авг 30, 2023 7:53 am

Смачиватель пигмента попробуйте добавить. Может дело в плохой совместимости пигментной пасты и краски.

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Полосение краски.

Сообщение Маша Л » Ср авг 30, 2023 10:10 am

Загуститель у Вас какой ? Марку напишите и рН краски посмотрите

Novichok_90
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2023 4:33 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Novichok_90 » Пн сен 04, 2023 12:35 pm

Маша Л писал(а):
Ср авг 30, 2023 10:10 am
Загуститель у Вас какой ? Марку напишите и рН краски посмотрите
загустителя два.
НЕС - Celocel 200HB
HASE - Hisol-307
pH порядка 8,2-8,5 ед.

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Полосение краски.

Сообщение Маша Л » Пн сен 04, 2023 1:13 pm

Celocel 200HB- это не HEC это HPMC , возьмете HEC любую марку, и все будет хорошо

Маша Л
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Полосение краски.

Сообщение Маша Л » Пн сен 04, 2023 1:20 pm

Хотя извиняюсь, это HEC, в принципе рецептура нормальная, а пигментные пасты чьи?

Novichok_90
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт авг 03, 2023 4:33 pm

Re: Полосение краски.

Сообщение Novichok_90 » Вт сен 05, 2023 12:06 pm

Маша Л писал(а):
Пн сен 04, 2023 1:20 pm
Хотя извиняюсь, это HEC, в принципе рецептура нормальная, а пигментные пасты чьи?
Сами с пастами не работаем, на производстве тоже не используем.
Пробовали из того что есть в магазинах для компьютерной колеровки Tikkurila, Parade, и в закромах нашел парочку банок Colortrend 888.
Конечно не на всех цветах пробуем, это очень много. Но тем неменее на всех цветах что пробуем где-то больше где-то меньше но полосит.

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость