Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров Тема решена

Маша Л
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение Маша Л » Вт май 22, 2018 9:20 pm

avor писал(а):
Вт май 22, 2018 5:08 pm
Маша Л писал(а):
Вт май 22, 2018 2:43 pm
Судя по этому надо подобрать хорошую акриловую дисперсию, уф стойкие пигменты ну и глицеринчику- что бы открытое время было побольше и наносилась нормально
А как быть с быстрым высыханием? Маркер подразумевает высыхание до минуты, ну максимум трех, и то это уже долго считается, на грани приемлемого.
Есть дисперсии которые очень быстро сохнут и быстро набирают твердость

denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение denisgrim » Вт май 22, 2018 11:12 pm

В спирте растворяется поливинилбутираль.
Если использовать дисперсии, то они должны быть очень тонкими, чтобы не забивать каппилярный стержень. Дисперсии - не морозостойкие. Попробуйте заморозить и разморозить свою краску. Если необратимо свернется, то дисперсия. Если она водосодержащая, то можно коагулировать электролитами типа хлористого кальция.
Коагулюм можно растворить, отфильтровать пигмент, и уже потом сдавать на анализ.
Впрочем, тут аналитики лучше подскажут как препарировать состав.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Ср май 23, 2018 2:04 pm

Добрый день, после анализа на хромасе и мы ничего не смогли узнать
avor писал(а):
Вт май 22, 2018 8:05 pm
proofi писал(а):
Вт май 22, 2018 5:15 pm
Добрый день, прикрепляю результат хромаса: https://pp.userapi.com/c834404/v8344045 ... mRbKGc.jpg
Это не может быть основным компонентом ни смолы, ни растворителя, как добавки, ко-растворители эмульгаторы могу допустить. Судя по этим компонентам, возможно Маша Л и права это может быть эмульсия.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Ср май 23, 2018 2:06 pm

Как вариант попробую с шеллаком поэкспериментировать, отпишусь о результатах
avor писал(а):
Вт май 22, 2018 5:04 pm
proofi писал(а):
Вт май 22, 2018 1:11 pm
Добрый день, я думаю у меня не получиться закупать чистый спирт
Не боись изопропанол(он же ИПС) абсолютированный или реактивный вполне прокатит и шеллак растворит и испарятся будет почти как этанол и токсичности никакой.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Ср май 23, 2018 2:10 pm

Добрый день, обязательно попробую заморозить, отпишусь о результатах.
Большое спасибо
denisgrim писал(а):
Вт май 22, 2018 11:12 pm
В спирте растворяется поливинилбутираль.
Если использовать дисперсии, то они должны быть очень тонкими, чтобы не забивать каппилярный стержень. Дисперсии - не морозостойкие. Попробуйте заморозить и разморозить свою краску. Если необратимо свернется, то дисперсия. Если она водосодержащая, то можно коагулировать электролитами типа хлористого кальция.
Коагулюм можно растворить, отфильтровать пигмент, и уже потом сдавать на анализ.
Впрочем, тут аналитики лучше подскажут как препарировать состав.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Ср май 23, 2018 2:38 pm

Еще почитал про поливинилбутираль, надо и с ним попробовать
denisgrim писал(а):
Вт май 22, 2018 11:12 pm
В спирте растворяется поливинилбутираль.
Если использовать дисперсии, то они должны быть очень тонкими, чтобы не забивать каппилярный стержень. Дисперсии - не морозостойкие. Попробуйте заморозить и разморозить свою краску. Если необратимо свернется, то дисперсия. Если она водосодержащая, то можно коагулировать электролитами типа хлористого кальция.
Коагулюм можно растворить, отфильтровать пигмент, и уже потом сдавать на анализ.
Впрочем, тут аналитики лучше подскажут как препарировать состав.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Вт июн 05, 2018 3:25 pm

Добрый день, после заморозки и разморозки состав отлично себя чувствует. Краска не свернулась.

denisgrim
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Чт мар 02, 2017 1:38 am

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение denisgrim » Вт июн 05, 2018 7:27 pm

Значит это не дисперсия, а раствор полимера :) Круг поисков сужается :))

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Чт июн 07, 2018 4:58 pm

Посмотрели еще раз на хромасе при более высокой температуре, результаты прикрепляю ниже: https://psv4.userapi.com/c848420/u16323 ... a8Uwee9dtK

Ясень
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн янв 15, 2018 6:58 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение Ясень » Ср июн 20, 2018 10:05 am

Маркер - это ж не просто колба с раствором. Там много процессов имеют принципиальное значение. Вязкость должна быть минимальной, адгезия максимальной, скорость испарения минимальной, но не нулевой. Любое отклонение вызывает новый круг поисков. То скорость прохождения краски недостаточна, то высыхает перо, то пленка очень тонкая или вообще рваная. Я уж не говорю про наложение одного слоя краски на другой. Там все очень хитро, и методом проб решать очень сложно. Иметь реального спеца по реологии и вискозиметр Брукфилда весьма желательно. Иначе многолетние итерации, а результат от знаний и физической интуиции.

bakskgm
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2018 2:44 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение bakskgm » Чт сен 20, 2018 3:05 pm

proofi писал(а):
Пн май 21, 2018 8:55 pm
Есть специальные маркеры для граффити, обычно состав идет универсальный - для любых типов поверхностей и очень стойкий.
Для примера: https://www.grog.eu/grog-full-metal-paint-200/
В России почему-то нет производителя, все импортное.
Татьяна A писал(а):
Пн май 21, 2018 7:46 pm
proofi писал(а):
Пн май 21, 2018 6:56 pm
Добрый день, Татьяна!
Прозрачный или полупрозрачный, нужен для добавления различных пигментов для придания цвета.
У производителя ни слова о составе, в этом вся и проблема.

А для чего это? для заправки маркера?
Здравствуйте. А почему вы решили, что эта краска на спиртовой основе? Я работал с этой краской и по запаху она больше напоминала что-то ацетоновое, хотя запах не сильно резкий.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Пт окт 05, 2018 1:27 pm

bakskgm писал(а):
Чт сен 20, 2018 3:05 pm
proofi писал(а):
Пн май 21, 2018 8:55 pm
Есть специальные маркеры для граффити, обычно состав идет универсальный - для любых типов поверхностей и очень стойкий.
Для примера: https://www.grog.eu/grog-full-metal-paint-200/
В России почему-то нет производителя, все импортное.
Татьяна A писал(а):
Пн май 21, 2018 7:46 pm
proofi писал(а):
Пн май 21, 2018 6:56 pm
Добрый день, Татьяна!
Прозрачный или полупрозрачный, нужен для добавления различных пигментов для придания цвета.
У производителя ни слова о составе, в этом вся и проблема.

А для чего это? для заправки маркера?
Здравствуйте. А почему вы решили, что эта краска на спиртовой основе? Я работал с этой краской и по запаху она больше напоминала что-то ацетоновое, хотя запах не сильно резкий.
Добрый день, в принципе краска у меня получилась, но не спиртовая :D без стороннего растворителя не обошлось.
По составу эта краска - смесь растворителей, в том числе спирта и других различных растворителей.
GROG пишет что это спиртовая краска.

040500
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение 040500 » Сб окт 06, 2018 11:28 am

Забудьте про пигменты в спиртовом незагущённом растворе: они осаждаются за несколько минут. Только спирто- и жирорастворимые красители, например, нигрозин. Шеллак на спирту из "забытых рецептов": http://www.lformula.ru/index.php?part=him004&page=011 Поливинилбутираль - отличная добавка в такой лак. Косметический этиловый спирт коммерчески доступен и продаётся юридическим лицам.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Хочу разработать рецептуру лака на спиртовой основе для графите маркеров

Сообщение proofi » Пн окт 08, 2018 11:26 am

Спасибо вам 040500, такой вариант тоже попробую)

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя