Эмаль ПФ-115 Проблемы

Маша Л
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Ср апр 19, 2017 12:11 pm

извиняюсь -помогает )))

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Ср апр 19, 2017 4:04 pm

Маша Л писал(а):
Ср апр 19, 2017 12:11 pm
извиняюсь -помогает )))
А каким образом помогает: Вы его вводите в состав самой эмали? Если да, - то сколько? Или разводите перед применением?

Маша Л
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Чт апр 20, 2017 10:59 am

ввожу при диспергировании пигментов с алкидной смолой , р-р псх- лс добавляю после диспергирования

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Чт апр 20, 2017 11:30 am

Маша Л писал(а):
Чт апр 20, 2017 10:59 am
ввожу при диспергировании пигментов с алкидной смолой , р-р псх- лс добавляю после диспергирования
тогда лак ХВ делать придется не 14% а 28 к примеру. Чтобы загнать растворители в пасту (для лучшего выхода из бисерки). Нет пока такой возможности. Приходиться диспергировать совместно и лак ХВ и алкид

Маша Л
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Чт апр 20, 2017 12:02 pm

20% р-р псх-лс

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Пт июн 02, 2017 2:56 am

несколько раз в год вылетает партия, где быстро вываливается осадок. Обычно в течение года все нормально: осадка нет. И вдруг- две недели и осадок как камень. С чего это? Сырье одно и тоже. Охлаждение бисерки может повлиять? В смысле температура краски, выходящей из бисерки. Или опять человеческий фактор?

maxpayen
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение maxpayen » Пт июн 02, 2017 7:09 am

избавились от этого Лецитином, добавкой ДАР, в каждой партии по 0,5% и такие выпады ушли.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение proofi » Пн янв 29, 2018 11:07 pm

Добрый день!
Столкнулся с проблемой, а так как я совсем профан в лкм, то решил попытать удачу на форуме. Проблема заключается в следующем... Сделал в кустарных условиях лак для нанесения на различные поверхности (для своих нужд). Состав элементарный: смола акриловая dianal br-116 и растворитель бутилацетат, - и вроде все работает, но есть одна проблема! После высыхания лак на металлических поверхностях начитает трескаться (становится очень хрупким, как стекло). Есть предположение, что пластичность можно придать с помощью "пластификатора", либо еще каким-нибудь способом. Был бы признателен любому совету или ссылке на какую-нибудь литературу.
Заранее спасибо

Маша Л
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Пт июн 26, 2015 8:20 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение Маша Л » Вт янв 30, 2018 10:03 am

необходимо ввести пластификатор- я бы попробовала серию от 1 до 10 % (зависит какой у Вас процент смолы) ХП-470 или дибутилфталата
Так же ( в зависимости от свойств и применения лака)- можно добавить ПФ-060( 053) в качестве пластификатора

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение proofi » Вт янв 30, 2018 3:27 pm

Маша Л писал(а):
Вт янв 30, 2018 10:03 am
необходимо ввести пластификатор- я бы попробовала серию от 1 до 10 % (зависит какой у Вас процент смолы) ХП-470 или дибутилфталата
Так же ( в зависимости от свойств и применения лака)- можно добавить ПФ-060( 053) в качестве пластификатора
Мария, добрый день, у меня в составе 23% dianal. Я добавлял дибутилфталат, но кардинальных изменений не было, возможно я делал неправильно: уже в готовый состав вливал ДОФ (диоктилфтолат) и перемешивал. А технологию добавления в готовый состав лака пф-060 не подскажете? Мне просто не совсем понятно, это просто добавляется в готовый состав, или есть какая то последовательность?
Заранее спасибо

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт янв 30, 2018 4:06 pm

А какая толщина покрытия у Вас? И температура нанесения? Трескаться может и при нанесении толстого слоя и при высокой температуре поверхности или окуружающей среды.

Также можно добавить примерно 3-5% низколетучего растворителя. Таким образом решал проьлему растрескивания ХВ - эмалей. На поверхности образуется высохший слой смолы, а у подложки еще остается растворитель. Он и "рвет" пленку.

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение proofi » Вт янв 30, 2018 5:27 pm

invar писал(а):
Вт янв 30, 2018 4:06 pm
А какая толщина покрытия у Вас? И температура нанесения? Трескаться может и при нанесении толстого слоя и при высокой температуре поверхности или окуружающей среды.

Также можно добавить примерно 3-5% низколетучего растворителя. Таким образом решал проьлему растрескивания ХВ - эмалей. На поверхности образуется высохший слой смолы, а у подложки еще остается растворитель. Он и "рвет" пленку.
Добрый вечер, толщину слоя точно назвать не смогу (слой получается тонкий), наношу на поверхность через распыление при комнатной температуре. Проблема еще в том что слой смолы очень хрупкий.

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт янв 30, 2018 5:39 pm

я бы добавил 5% сольвента и по 2-3% диоктилфталата (дибутилфталата) и хлорированного парафина. У них разный механизм пластификации. А сольвент не даст образовываться быстро поверхностной пленке. Можно как вариант и лаку ПФ-060 добавить для пластификации, как указывали выше.

Смола растворяется, затем лак добавляется и\или другие добавки - ДОФ, ХП-470, ПФ-060, сольвент

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение proofi » Ср янв 31, 2018 7:50 pm

invar писал(а):
Вт янв 30, 2018 5:39 pm
я бы добавил 5% сольвента и по 2-3% диоктилфталата (дибутилфталата) и хлорированного парафина. У них разный механизм пластификации. А сольвент не даст образовываться быстро поверхностной пленке. Можно как вариант и лаку ПФ-060 добавить для пластификации, как указывали выше.

Смола растворяется, затем лак добавляется и\или другие добавки - ДОФ, ХП-470, ПФ-060, сольвент
Добрый вечер, как проведу испытания сразу доложу о результатах)

proofi
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн янв 29, 2018 10:53 pm

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение proofi » Чт мар 01, 2018 3:10 pm

Добрый день, провел все испытания и получил прекрасный результат.
Состав из дианала, бутилацетата, хлорпарафина, в следующих пропорциях дианал 25%, доф 4%, хп - 4%.
Большое спасибо за помощь: invar, Маша Л.

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Ср июл 25, 2018 3:47 pm

Бывает так, что эмаль имеет склонность к расслоению. Замечено, что наблюдается это при переходе на другой Ривгель (марка та же, но мешки с другой маркировкой).
У кого то есть опыт экспресс испытания, дающего информацию об эффективности добавки. Чтобы не ждать пару месяцев, чтобы узнать как будет вести себя эмаль.

Могу предположить, что есть какие-то ускоренные испытания на это счет. Ну типа - диспергировать пангель, ривгель в уайте и проверить вязкость на вискозиметре Брукфильда.

Вязкость краски находится в требуемых НТД пределах.

CompleteOracle
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 9:17 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение CompleteOracle » Ср июл 25, 2018 4:37 pm

invar писал(а):
Ср июл 25, 2018 3:47 pm
Бывает так, что эмаль имеет склонность к расслоению. Замечено, что наблюдается это при переходе на другой Ривгель (марка та же, но мешки с другой маркировкой).
У кого то есть опыт экспресс испытания, дающего информацию об эффективности добавки. Чтобы не ждать пару месяцев, чтобы узнать как будет вести себя эмаль.

Могу предположить, что есть какие-то ускоренные испытания на это счет. Ну типа - диспергировать пангель, ривгель в уайте и проверить вязкость на вискозиметре Брукфильда.

Вязкость краски находится в требуемых НТД пределах.
Я тестирую эффективность бентонитов с помощью центрифуги. Но скажу сразу, что это только сравнительный метод, который может показать, что одна добавка эффективней другой. В вашем случае можно взять эмаль на эталонном образце бентонита и эмаль на тестируемом образце, крутить на центрифуге постепенно увеличивая число оборотов (например начать с 5 мин 500об/мин, увеличивая каждый шаг на 100 об/мин). И каждый раз оценивать количество и характер осадка. В идеальном случае на менее эффективной добавке эмаль должна упасть в липкий осадок. У меня эта методика бьется с хранением при реальных условиях.

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Пн июл 30, 2018 5:03 pm

Добрый день.

Кто нибудь работал с диспергатором Rhodafac RM-170? Какие могут быть подводные камни. Предлагают сей продукт как диспергатор, пеногаситель и еще для повышения блеска. Попробовать, конечно, можно, но как поведет себя при хранении - не знаю пока.

v1n
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Пт авг 30, 2013 8:04 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение v1n » Вт июл 31, 2018 8:05 am

RM-710? обычно то что диспергирует не является пеногасителем, а скорее наоборот.

invar
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:22 am

Re: Эмаль ПФ-115 Проблемы

Сообщение invar » Вт июл 31, 2018 8:42 am

v1n писал(а):
Вт июл 31, 2018 8:05 am
RM-710? обычно то что диспергирует не является пеногасителем, а скорее наоборот.
ну да RM-710. Есть опыт?

Ответить

Вернуться в «лакокрасочные материалы и их рецептуры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость