ну "проплешины" это перебор, а укрывистость и глянец будут меняться в лучшую сторону, а цена вопроса сами понимаете минимальна.maxpayen писал(а):под пунктом №2. я так понимаю, когда покрасил(к примеру) обои под покраску и после высыхания под определенным углом видны как бы "проплешины", разной матовости и глянца?Павел П писал(а):Не принимайте слишком близко к сердцу, но этоmaxpayen писал(а):зачем такой??? 2 или 5 мкм марка есть, стоимость наверно от 1 мкм отличается, но по перетиру вы ничего не заметите, используем на производстве 2 и 5 мкм марку разницы нет.
1) эксперимент
2) перетир не всегда отвечает за достаточную степень диспергирования (то есть при одинаковом перетире, скажем 30 мкм, может быть различный вид поверхности)
Модифицированный микрокальцит
Re: Модифицированный микрокальцит
Re: Модифицированный микрокальцит
но у нее и цена "самая"maxpayen писал(а):конечно самая водостойкая это силиконовая.
Re: Модифицированный микрокальцит
из перечисленных водостойкие:v1n писал(а):Спасибо за коммент.Павел П писал(а):Могу прокомментировать:
-влияют тип дисперсии (для ВДЛКМ винилверсатат, акриловая, стиролакриловая, ПВА, стиролбутадиеновая и т п.);
-ее количество (можете судить по типам получающихся красок - интерьерные, интерьерные моющиеся, фасадные, эмали и лаки);
-спецдобавки (гидрофобизирующие на основе силиконов и восковые).
Имелось ввиду, какую дисперсию в данном ряду вы считаете наиболее водостойкой?
стиролакриловая,
акриловая (но она дороже и несколько хуже по водостойкости),
стиролбутадиеновая (но желтеет со временем),
винилверсатат (близок к стиролакриловым)
Re: Модифицированный микрокальцит
Используете такие? Если можно конкретно марку подскажите.maxpayen писал(а):конечно самая водостойкая это силиконовая.

Re: Модифицированный микрокальцит
они все импортные и цены соответственные, а силиконовые краски продают, правда надо различать чисто силиконовые и акриловые с добавлением силиконовой дисперсии.v1n писал(а):Используете такие? Если можно конкретно марку подскажите.maxpayen писал(а):конечно самая водостойкая это силиконовая.
Re: Модифицированный микрокальцит
Понятно что импортные. У меня есть парочка. Интересно просто кто-то реально с ними работает? Силиконовые краски - это как правило акрил с добавками силанов и силоксанов. Пробовал мешать акрил с силиконовой смолой эффект примерно тот же, а цена выше.Павел П писал(а): они все импортные и цены соответственные, а силиконовые краски продают, правда надо различать чисто силиконовые и акриловые с добавлением силиконовой дисперсии.
Re: Модифицированный микрокальцит
Пардон, а что в данном случае считали эффектом? В смысле, по каким показателям сравнивали?v1n писал(а): Силиконовые краски - это как правило акрил с добавками силанов и силоксанов. Пробовал мешать акрил с силиконовой смолой эффект примерно тот же, а цена выше.
Re: Модифицированный микрокальцит
делал Вд Эмаль с эффектом "лотоса" на силиконовой импортной дисперсии. Делала чисто на силиконовой и 50/50 стирол+силикон. Очень водостойкая получается, проверял методом "набухания водостойкой фанеры в воде с крашеными торцами этой Эмалью". Марку уже не помню силиконовой, да любую берите импортную исходя их стоимости и что нужно сделать или добиться. Замена от 20% количества стиролакриловой на силиконовую заметно повышает водостойкость.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
Re: Модифицированный микрокальцит
Водопоглащение покрытия за 24 часа.hisamazu писал(а): Пардон, а что в данном случае считали эффектом? В смысле, по каким показателям сравнивали?
Re: Модифицированный микрокальцит
Ну, для фасадных красок водопоглощение без паропроницаемости как-то не комильфо. Недаром буржуины для характеристики своих фасадных красок ставят оба показателя.v1n писал(а):Водопоглащение покрытия за 24 часа.hisamazu писал(а): Пардон, а что в данном случае считали эффектом? В смысле, по каким показателям сравнивали?
Полезно бы еще взглянуть на грязеудержание и, в особенности, на то, куда денется водопоглощение на краске с добавлением силоксанов через полгода эксплуатации в реальных климатических условиях (в сравнении с силиконовой смолой). Есть подозрение, что силоксан смоется


Re: Модифицированный микрокальцит
Покрытие промышленное к общестроительным нормам никак не относится так что и грязеудержание и паропроницаемость никого не волнуют. Те гидрофобы, что наносятся поверх, смываются, все не все не знаю. Те что идут в покрытие - неизвестноhisamazu писал(а): Ну, для фасадных красок водопоглощение без паропроницаемости как-то не комильфо. Недаром буржуины для характеристики своих фасадных красок ставят оба показателя.
Полезно бы еще взглянуть на грязеудержание и, в особенности, на то, куда денется водопоглощение на краске с добавлением силоксанов через полгода эксплуатации в реальных климатических условиях (в сравнении с силиконовой смолой). Есть подозрение, что силоксан смоется(в смысле, уйдет из покрытия), а силиконовая смола останется. Поделитесь, если данные есть.

Re: Модифицированный микрокальцит
Понятно, в каждой избушке-свои погремушки.v1n писал(а): Покрытие промышленное к общестроительным нормам никак не относится так что и грязеудержание и паропроницаемость никого не волнуют. Те гидрофобы, что наносятся поверх, смываются, все не все не знаю. Те что идут в покрытие - неизвестноесть надежда что нет.

Нас, общестроителей, пугают, что добавки силоксана при эксплуатации в атмосферных условиях просто вымываются со временем из покрытия, соответственно, пропадают вызванные ими эффекты. Но у вас-то условия эксплуатации, как я понимаю, другие, соответственно, этот факт к вам может и не относиться.
Re: Модифицированный микрокальцит
фасадная с добавкой силиконовой дисперсии краска(делали сами) держится до сих пор на фасаде дома, прошло 14 лет уже(была сделана для эксперимента в свое время), местами отпала штукатурка с краской, а не краска. По теории минимум 25 лет будет стоять. Так что там что было выше сказано бла бла бла бла про паропроницаемость и ещё какие то высшие материи все это только рассуждения и полный БРЕД! Хизамуру видать теоретик какой то а не производственник, так что с такими теоретиками вообще не возможно производство поставить на поток, все по правилам да по нормам, вот и живут на зарплату от хозяина.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
Re: Модифицированный микрокальцит
На штукатурке одно дело, а когда надо чтоб держалось на стальном баке посреди поля лет 10, да еще чтоб ОКП больше 70maxpayen писал(а):фасадная с добавкой силиконовой дисперсии краска(делали сами) держится до сих пор на фасаде дома, прошло 14 лет уже(была сделана для эксперимента в свое время), местами отпала штукатурка с краской, а не краска. По теории минимум 25 лет будет стоять.

Re: Модифицированный микрокальцит
Сделал. Есть следующие недостатки: при нанесении кистью на дерево, металл образуется неровная поверхность (по-видимому по мере высыхания воды гидрофобный кальцит тянется во фракцию с дисперсией-коалесцентом, отсюда "разводы"), но на стекле при нанесении аппликатором все нормально. Кто-нибудь сможет прокомментировать?Павел П писал(а):У меня такой вопрос, если кто сталкивался. Как модифицированный (гидрофобизированный стеаратом) микрокальцит будет себя вести в ВД ЛКМ, например в акриловых эмалях.
Re: Модифицированный микрокальцит
Очень трудно комментировать, когда ничего не знаешь о краске, с которой имеешь дело.Павел П писал(а):Сделал. Есть следующие недостатки: при нанесении кистью на дерево, металл образуется неровная поверхность (по-видимому по мере высыхания воды гидрофобный кальцит тянется во фракцию с дисперсией-коалесцентом, отсюда "разводы"), но на стекле при нанесении аппликатором все нормально. Кто-нибудь сможет прокомментировать?Павел П писал(а):У меня такой вопрос, если кто сталкивался. Как модифицированный (гидрофобизированный стеаратом) микрокальцит будет себя вести в ВД ЛКМ, например в акриловых эмалях.

Re: Модифицированный микрокальцит
сделал полуматовую акриловую эмаль с гидрофобизированным кальцитом.hisamazu писал(а):Очень трудно комментировать, когда ничего не знаешь о краске, с которой имеешь дело.Опять же, какого предмета должны касаться комментарии? Если напрягает публичное обсуждение здесь, можно в личке.
Re: Модифицированный микрокальцит
maxpayen покидает нас на день.
От перлов типа "вообще не возможно производство поставить на поток, все по правилам да по нормам, вот и живут на зарплату от хозяина." не знаю смеяться или плакать, а вот по предыдущей части - бан.
От перлов типа "вообще не возможно производство поставить на поток, все по правилам да по нормам, вот и живут на зарплату от хозяина." не знаю смеяться или плакать, а вот по предыдущей части - бан.
Re: Модифицированный микрокальцит
Soso-lala, оказывается модераторы читают форум.)Гесс писал(а):maxpayen покидает нас на день.
От перлов типа "вообще не возможно производство поставить на поток, все по правилам да по нормам, вот и живут на зарплату от хозяина." не знаю смеяться или плакать, а вот по предыдущей части - бан.
Re: Модифицированный микрокальцит
иногда читают видать от скуки.....
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя