цвет краски

[андрей 50]

Уважаемые форумчане, коллеги, братья и сёстры! помогите решить проблему неподвластную моему разумению. Есть две краски (водная) Рецептуры по пигментам и наполнителям идентичны. разница в кол-ве связующего (ну и воды). В одной 10% стирол-акриловой дисперсии 7500 аракрил, во второй 30% 5650 аракрил. Первая при колеровке на машине тиккуриловской в цвет попадает, вторая получается темнее чем нужно. Можно добавить титана и решить эту проблему. Но меня мучает вопрос-почему???

[hisamazu]

Вы же наверно видели, что мокрая водная краска темнее, чем сухая? Так вот, по тем же причинам. 10 % дисперсии Аракрил 7500 на 100 г краски содержит 5 г связующего, 30% % дисперсии Аракрил 5650 -15 г. Наверно логично предположить, что 15 г связующего таки смачивают сухую часть краски несколько лучше, чем 5 г? Подозреваю, что на этом фоне можно не искать дополнительные причины.

[андрей 50]

Возможно и так. Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть. Скажем не салатовый а светло-зеленый.

[hisamazu]

Возможно и так. Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть. Скажем не салатовый а светло-зеленый.

Эээ...как бы так поделикатнее...Кто сказал, что толщина пленки регулируется количеством связующего? К слову, этот тезис вообще элементарно проверить. Имеете стеклянную пластину и микрометр? Так вот: замеряем микрометром толщину двух стеклянных пластин (желательно в нескольких точках, берем среднее), наносим на стеклянные пластины желаемым инструментом (вот от способа нанесения толщина пленки ого-го как зависит ) обе краски, высушиваем, замеряем микрометром снова. Вуаля -про толщину мы все знаем.
Впрочем, Вы, похоже, не про толщину, а про удельное содержание, так сказать, диоксида титана в пленке, он же ОКП. Тут можно возразить, что не учитывается влияние наполнителя, близость ОКП к КОКП (это важно, выше КОКП и наполнитель- пигмент ), короче, множество различных влияний, временами разнонаправленных, ручками, как всегда, проще.

[Spyware]

Возможно и так. Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть. Скажем не салатовый а светло-зеленый.

Так вот: замеряем микрометром толщину двух стеклянных пластин (желательно в нескольких точках, берем среднее), наносим на стеклянные пластины желаемым инструментом (вот от способа нанесения толщина пленки ого-го как зависит ) обе краски, высушиваем, замеряем микрометром снова. Вуаля -про толщину мы все знаем.

Либо нанести апликатором 100-150 мкм. Будет слой фиксированной толщины.

[Spyware]

Даже у одинаковой краски, но на 2х разных дисперсиях, цвет колеровки может отличаться.

[hisamazu]

Возможно и так. Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть. Скажем не салатовый а светло-зеленый.

Так вот: замеряем микрометром толщину двух стеклянных пластин (желательно в нескольких точках, берем среднее), наносим на стеклянные пластины желаемым инструментом (вот от способа нанесения толщина пленки ого-го как зависит ) обе краски, высушиваем, замеряем микрометром снова. Вуаля -про толщину мы все знаем.

Либо нанести апликатором 100-150 мкм. Будет слой фиксированной толщины.

Надеюсь, мы оба понимаем, что при нанесении аппликатором и фиксированной толщине экспериментатор полностью исключает влияние малярных характеристик на толщину конечного покрытия? А оно таки имеет место быть.

[Spyware]

Возможно и так. Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть. Скажем не салатовый а светло-зеленый.

Так вот: замеряем микрометром толщину двух стеклянных пластин (желательно в нескольких точках, берем среднее), наносим на стеклянные пластины желаемым инструментом (вот от способа нанесения толщина пленки ого-го как зависит ) обе краски, высушиваем, замеряем микрометром снова. Вуаля -про толщину мы все знаем.

Либо нанести апликатором 100-150 мкм. Будет слой фиксированной толщины.

Надеюсь, мы оба понимаем, что при нанесении аппликатором и фиксированной толщине экспериментатор полностью исключает влияние малярных характеристик на толщину конечного покрытия? А оно таки имеет место быть.

А мы также понимаем, что при нанесении на пластины, даже одной кистью и одной рукой, толщина слоя получится разная? )) Тогда как апликатор даст постоянную толщину в обоих случаях.

[Маша Л]

аппликатор даст одинаковую толщину мокрого слоя, в сухом виде толщина пленки может быть разной зависит от сухого остатка

[hisamazu]

А мы также понимаем, что при нанесении на пластины, даже одной кистью и одной рукой, толщина слоя получится разная? )) Тогда как апликатор даст постоянную толщину в обоих случаях.

Даст. И? В исходном посте нам сказано "Я больше склонялся к тому, что толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше, чем при 10. " Тезис изначально неверный, но проверяемый. Предполагаю, что автор имел в виду то, что при большем содержании связующего диоксид титана распределяется иначе. "И диоксид титана распределяется менее плотно, не перекрывая все пигменты другого цвета и итоговый оттенок выглядит чуть темнее чем должен быть." Это даже у автора про смоченность, просто выражено не теми словами, что надо бы, чтобы было понятно. Но поскольку краски водные, то при высоком ОКП и наполнитель может играть некоторую (иногда заметную) роль в развитии цвета, не все так прямолинейно.
А про нанесение автору было сказано в том смысле, что если понимать исходный тезис, что называется, "в лоб", то он может проверить его экспериментально, и обнаружить, что мало шансов, чтобы "толщина пленки при содержании связующего в 30% в три раза больше". Так что речь изначально не про аппликатор (с двумя "п"). Боюсь, ту часть, где про ОКП и его влияние на цвет Вы как-то упустили. А я б как раз почитала.

[андрей 50]

Предполагаю, что автор имел в виду то, что при большем содержании связующего диоксид титана распределяется иначе.


Да, Вы выразили то, что я хотел сказать. Про ОКП посмотрю информацию. Так как ОКП выше 58%