Моющее средство для посудомоечной машины
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Я бы ещё обратил внимание на возможность присутствия неконтролируемых примесей. Ведь задача заделать дешёвый и эффективный состав из подручных средств? Вот возьмёте какой -нибудь промышленный пав, мешок лаурилсульфата и т.п. ... Короче, вы поняли. По себе скажу следующее. 2 раза мыл тачилу автошампунем, и оба раза вылазило на правой руке раздражение типа крапивницы. Я для себя выводы сделал.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Вывод простой: неплохо бы при мытье машины перчатками пользоваться.
Это - если речь не идет о бесконтакте. Там о крапивнице вообще думать не надо - кожа облезает - и все.
Это - если речь не идет о бесконтакте. Там о крапивнице вообще думать не надо - кожа облезает - и все.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
В том-то и дело, что в перчатках был. Кстати, какая основа у бесконтактных шампуней?
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Основа - щелочные компоненты + ПАВы. Естественно все раздражители. Перчатки видно худые или что то внутри раздражающее было.П. Вящий писал(а):В том-то и дело, что в перчатках был. Кстати, какая основа у бесконтактных шампуней?
Но не все бесконтакты руки разъедают.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Там еще комплексоны бывают, я слышал.
А разъедают все. Просто не все сразу и до костей.
А разъедают все. Просто не все сразу и до костей.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Чтобы новую тему не создавать, спрошу в этой. На посуде остаётся радужная плёнка, соскребается ногтём. Пробовал менять количества соли и омывателя - особого результата не добился. Подскажите из чего эта плёнка и как её убрать.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Я затрудняюсь вот так просто ответить на ваш вопрос. Какое моющее средство вы используете, какой омыватель, какая жёсткость у вашей воды, посудомойка подключена к горячей или холодной воде, на какой посуде плёнка остаётся и из какого материала она изготовлена, чем посуда была загрязнена до мытья? Причин может быть очень много!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Неужели много вариантов? На стеклянной посуде плёнка, средство обычное calgonit и омыватель её же, посудомойка к горячей воде подключена. Скорее всего ПАВ какой-то осаждается, чему же ещё? Я с ПАВ никогда не работал, поэтому и не знаю как убрать и как сделать, чтобы снова не появлялись. А то не эстетично посуда выглядит.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Причины образования радужной плёнки:
1) Слишком много моющего средства
2) Слишком высокая температура мойки
3) Слишком длительный цикл мойки
4) Качество воды плохое (много солей жёсткости и фильтры не справляются или неисправны, много солей кремниевой кислоты от них фильтры не спасут. Если используете горячую воду, то там с жёскостью будет всё хорошо, но часто туда попадает масло с котельной, которое предохраняет воду от попадания в неё кислорода и при нарущении технологии на котельной, вода загрязняется этим маслом. Ещё плёнку хорошо образует железо растворённое в горячей воде.)
5) Неисправность в посудомойке, неправильная настройка посудомойки
1) Слишком много моющего средства
2) Слишком высокая температура мойки
3) Слишком длительный цикл мойки
4) Качество воды плохое (много солей жёсткости и фильтры не справляются или неисправны, много солей кремниевой кислоты от них фильтры не спасут. Если используете горячую воду, то там с жёскостью будет всё хорошо, но часто туда попадает масло с котельной, которое предохраняет воду от попадания в неё кислорода и при нарущении технологии на котельной, вода загрязняется этим маслом. Ещё плёнку хорошо образует железо растворённое в горячей воде.)
5) Неисправность в посудомойке, неправильная настройка посудомойки
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
ГОСТ 51374-1999 "Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Частные требования к электрическим посудомоечным машинам для предприятий общественного питания"
Моющее средство 1: (проценты массовые):
Thermophos NW (фирма BASF) - 24% (это аналог триполифосфата натрия!)
Plurafac LF 403 (фирма BASF) - 1% (гидрофобное низкопенное неионогенное ПАВ)
Дихлоризоцианурат натрия - 2,3% (дезинфицирующее средство)
Карбонат натрия - 10,3%
Метасиликат натрия - 25%
Метасиликат натрия пентагидрат - 37%
*Очень странно что в составе содержится 2 одинаковые соли кремниевой кислоты, только одна безводная, а вторая кристаллогидрат, можно было бы взять что-то одно и пересчитать...
Моющее средство 2 (проценты массовые):
Тринатрий цитрат дигидрат - 30% (натрий лимоннокислый)
Sokolan CP 5 (50% активного вещества BASF) - 12% (поликарбоксилатный антиресорбент, солюбилизатор)
Plurafac LF 403 (фирма BASF) - 2% (гидрофобное низкопенное неионогенное ПАВ)
Силикат натрия - 25% (
Карбонат натрия - 23%
Перборат натрия моногидрат - 5%
TAED - 2% (активатор низкотемпературного перексиного отбеливания)
Протеаза - 0,5% (фермент расщепляющий белок)
Амилаза - 0,5% (фермент расщепляющий углеводы)
Моющее средство 3 (проценты массовые):
Триполифосфат натрия - 30%
Гектаметафосфат натрия - 40%
Метасиликат натрия (безводный) - 30%
Сульфат натрия (безводный) - 6%
Дихлоризоцианурат натрия - 2% (дезинфицирующее средство)
Неионогенное ПАВ - 2%
Ополаскивающая жидкость нейтральная:
Plurafac RA 40 (фирма BASF) - 10%
Plurafac RA 30 (фирма BASF) - 50%
Изопропиловый спирт - 24%
Вода деионизованная - 16%
Ополаскивающая жидкость кислая:
Plurafac RA 40 (фирма BASF) - 17,5%
Plurafac RA 30 (фирма BASF) - 17,5%
Лимонная кислота (безводная) - 25%
Изопропиловый спирт - 12%
Вода деионизованная - 28%
____________________________________________
Тот же ГОСТ но обновлённый: ГОСТ Р 52161.2.5-2005 "Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Часть 2.5. Частные требования для посудомоечных машин"
Моющее средство (проценты массовые):
Пентатрифосфат натрия - 50% (возможно они имели в виду триполифосфат натрия?)
Метасиликат натрия (безводный) - 40%
Сульфат натрия (безводный) - 5,75%
Дихлоризоцианурат натрия - 2,25% (дезинфицирующее средство)
Plurafac RA 43 (фирма BASF) - 2%
Ополаскивающее средство (проценты массовые):
Plurafac LF 221 (фирма BASF) - 15% (неионогенное ПАВ для кислых сред)
Кумолсульфанат (40 %-ный раствор) - 11,5% (гидротроп)
Лимонная кислота (безводная) - 3%
Деионизированная вода - 70,5%
Моющее средство 1: (проценты массовые):
Thermophos NW (фирма BASF) - 24% (это аналог триполифосфата натрия!)
Plurafac LF 403 (фирма BASF) - 1% (гидрофобное низкопенное неионогенное ПАВ)
Дихлоризоцианурат натрия - 2,3% (дезинфицирующее средство)
Карбонат натрия - 10,3%
Метасиликат натрия - 25%
Метасиликат натрия пентагидрат - 37%
*Очень странно что в составе содержится 2 одинаковые соли кремниевой кислоты, только одна безводная, а вторая кристаллогидрат, можно было бы взять что-то одно и пересчитать...
Моющее средство 2 (проценты массовые):
Тринатрий цитрат дигидрат - 30% (натрий лимоннокислый)
Sokolan CP 5 (50% активного вещества BASF) - 12% (поликарбоксилатный антиресорбент, солюбилизатор)
Plurafac LF 403 (фирма BASF) - 2% (гидрофобное низкопенное неионогенное ПАВ)
Силикат натрия - 25% (
Карбонат натрия - 23%
Перборат натрия моногидрат - 5%
TAED - 2% (активатор низкотемпературного перексиного отбеливания)
Протеаза - 0,5% (фермент расщепляющий белок)
Амилаза - 0,5% (фермент расщепляющий углеводы)
Моющее средство 3 (проценты массовые):
Триполифосфат натрия - 30%
Гектаметафосфат натрия - 40%
Метасиликат натрия (безводный) - 30%
Сульфат натрия (безводный) - 6%
Дихлоризоцианурат натрия - 2% (дезинфицирующее средство)
Неионогенное ПАВ - 2%
Ополаскивающая жидкость нейтральная:
Plurafac RA 40 (фирма BASF) - 10%
Plurafac RA 30 (фирма BASF) - 50%
Изопропиловый спирт - 24%
Вода деионизованная - 16%
Ополаскивающая жидкость кислая:
Plurafac RA 40 (фирма BASF) - 17,5%
Plurafac RA 30 (фирма BASF) - 17,5%
Лимонная кислота (безводная) - 25%
Изопропиловый спирт - 12%
Вода деионизованная - 28%
____________________________________________
Тот же ГОСТ но обновлённый: ГОСТ Р 52161.2.5-2005 "Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Часть 2.5. Частные требования для посудомоечных машин"
Моющее средство (проценты массовые):
Пентатрифосфат натрия - 50% (возможно они имели в виду триполифосфат натрия?)
Метасиликат натрия (безводный) - 40%
Сульфат натрия (безводный) - 5,75%
Дихлоризоцианурат натрия - 2,25% (дезинфицирующее средство)
Plurafac RA 43 (фирма BASF) - 2%
Ополаскивающее средство (проценты массовые):
Plurafac LF 221 (фирма BASF) - 15% (неионогенное ПАВ для кислых сред)
Кумолсульфанат (40 %-ный раствор) - 11,5% (гидротроп)
Лимонная кислота (безводная) - 3%
Деионизированная вода - 70,5%
Последний раз редактировалось Tokashi Пт апр 20, 2012 10:40 am, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
-
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:53 am
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Также предлагают следующие рецептуры:
Средство для автоматического мытья посуды
Дисиликат натрия - 31%
Карбонат натрия - 19,2%
Цитрат натрия дигидрат - 30%
Перкарбонат натрия - 10%
TAED - 5% (активатор низкотемпературного перексиного отбеливания)
SITEROL EPO - 2% (спирт C11 6ЕО/4PO) - низкопенный неионогенный ПАВ, совместимый с анионными, катионными и неионогенными ПАВ
Энзимы - 3%
Отдушка - 0,3%
Жидкое средство для посудомоечных машин
Гидроокись натрия - 6,2%
Трилон А - 15%
Heloxyl AM 40 - 2% (Алкилиминодипропионат натрия) - низкопенный амфотерный ПАВ
Бензотриазол - 0,5%
Вода - до 100%
Ополаскиватель для автоматического мытья посуды
Purechem LA-450 - 9% (этоксилированный/пропоксилированный спирт С12-С14) - низкопенный неоиногенный ПАВ для кислых сред
Dehypon E124 - 5% (модифицированный полигликолевый эфир жирного спирта)
Кумолсульфонат натрия 40% - 4%
Лимонная кислота - 5%
Деионизированная вода - до 100%
Такие рецептуры предлагает компания НОВА. Находятся в Питере
Средство для автоматического мытья посуды
Дисиликат натрия - 31%
Карбонат натрия - 19,2%
Цитрат натрия дигидрат - 30%
Перкарбонат натрия - 10%
TAED - 5% (активатор низкотемпературного перексиного отбеливания)
SITEROL EPO - 2% (спирт C11 6ЕО/4PO) - низкопенный неионогенный ПАВ, совместимый с анионными, катионными и неионогенными ПАВ
Энзимы - 3%
Отдушка - 0,3%
Жидкое средство для посудомоечных машин
Гидроокись натрия - 6,2%
Трилон А - 15%
Heloxyl AM 40 - 2% (Алкилиминодипропионат натрия) - низкопенный амфотерный ПАВ
Бензотриазол - 0,5%
Вода - до 100%
Ополаскиватель для автоматического мытья посуды
Purechem LA-450 - 9% (этоксилированный/пропоксилированный спирт С12-С14) - низкопенный неоиногенный ПАВ для кислых сред
Dehypon E124 - 5% (модифицированный полигликолевый эфир жирного спирта)
Кумолсульфонат натрия 40% - 4%
Лимонная кислота - 5%
Деионизированная вода - до 100%
Такие рецептуры предлагает компания НОВА. Находятся в Питере
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
По собственному опыту использования самопального порошка для посудомойки у меня получилась следующая рецептура:
Сульфат натрия - 45,9% (наполнитель, балласт)
Карбонат натрия - 20% (регулятор рН, придаёт воде щелочную рН)
Триполифосфат натрия - 20% (умягчитель жёсткой воды)
Силикат натрия - 10% (ингибитор коррозии)
Бензоат натрия - 0,1% (консервант, дезинфицирующее средство, ингибитор коррозии)
Синтанол ДС-10 - 4% (неионогенный пав)
Итого цена составит 65 р/кг, самый дешёвый порошок в гипермаркетах Питера "Finish" стоит 175 р/кг
Сульфат натрия - 45,9% (наполнитель, балласт)
Карбонат натрия - 20% (регулятор рН, придаёт воде щелочную рН)
Триполифосфат натрия - 20% (умягчитель жёсткой воды)
Силикат натрия - 10% (ингибитор коррозии)
Бензоат натрия - 0,1% (консервант, дезинфицирующее средство, ингибитор коррозии)
Синтанол ДС-10 - 4% (неионогенный пав)
Итого цена составит 65 р/кг, самый дешёвый порошок в гипермаркетах Питера "Finish" стоит 175 р/кг
Последний раз редактировалось Tokashi Чт фев 19, 2015 11:00 am, всего редактировалось 1 раз.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Это именно та смесь, которая при загущении расслаивается и выталкивает синтанол ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Она самая, кстати проблема решилась при добавлении небольшого количества карбоксиметилцеллюлозы
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
А откуда цифра в 65 руб, простите? Если сложить все компоненты в мелкооптовых ценах .... ну на 30 руб максимум набежит.Tokashi писал(а):....Итого цена составит 65 р/кг, самый дешёвый порошок в гипермаркетах Питера "Finish" стоит 175 р/кг
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
-
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 8:53 am
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
и по другим рецептурам себестоимость также невелика, даже учитывая производственные затраты....
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Doctoroffa, таки да! Сделанное своими руками завсегда дешевле продажного, посчитал ради интереса свою рецептуру, чтобы иметь представление о разнице в цене.
mcaa, цены бывают разные, марки реактивов бывают разные, соли бывают разные, так что это не предмет для спора. Если вы сделали рецептуру в 2 раза дешевле моей, могу вас только поздравить.
Я сознательно старался не брать дешёвые реактивы, например, в прайсе есть сульфат натрия природный по 12 р/кг. ХЗ что это за марка такая и из чего его делают, я брал марку химически чистый.
Давайте сверим прайсы, ради интереса. Я брал цены с сайта Ленреактив
Сульфат натрия - 55,9% (цена 38 р/кг, итого 21,2 р)
Карбонат натрия - 20% (цена 68 р/кг, итого 13,6 р)
Триполифосфат натрия - 20% (цена 69 р/кг, итого 13,8)
Силикат натрия - 10% (83 р/кг итого 8,3 р)
Бензоат натрия - 0,1% (98,5 р/кг итого 0,1 р)
Синтанол ДС-10 - 4% (цена 208 р/кг итого 8,32 р)
Итого стоимость 1 кг порошка = 65,32 р
mcaa, цены бывают разные, марки реактивов бывают разные, соли бывают разные, так что это не предмет для спора. Если вы сделали рецептуру в 2 раза дешевле моей, могу вас только поздравить.
![2 beer or not 2 beer? :beer:](./images/smilies/beer.gif)
Давайте сверим прайсы, ради интереса. Я брал цены с сайта Ленреактив
Сульфат натрия - 55,9% (цена 38 р/кг, итого 21,2 р)
Карбонат натрия - 20% (цена 68 р/кг, итого 13,6 р)
Триполифосфат натрия - 20% (цена 69 р/кг, итого 13,8)
Силикат натрия - 10% (83 р/кг итого 8,3 р)
Бензоат натрия - 0,1% (98,5 р/кг итого 0,1 р)
Синтанол ДС-10 - 4% (цена 208 р/кг итого 8,32 р)
Итого стоимость 1 кг порошка = 65,32 р
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Природный сульфат натрия - как раз самый лучший и дорогой из всех, что идут на стиральные порошки итп ))) Производитель - ОАО "Кучуксульфат". Оптовая цена около 9 руб/кг в Питере. Синтетический у производителей - около 4-5 рублей. ТПФ натрия в Волхове 39 руб/кг. Казахский подороже - в Питере у меня на складе 46. Дзержинские синтанолы стоят около 100 руб...
В общем, источник разницы в ценах понятен: Вы, как я понимаю, писали о цене производства для себя самого, так как в Ленреактиве для производства, в общем то, не закупаются. Я же просто Вас не понял и думал, что это цены в расчете на небольшое, но промышленное производство.
В общем, источник разницы в ценах понятен: Вы, как я понимаю, писали о цене производства для себя самого, так как в Ленреактиве для производства, в общем то, не закупаются. Я же просто Вас не понял и думал, что это цены в расчете на небольшое, но промышленное производство.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Вы правильно поняли, делаю для себя. Покупать в розницу естественно дороже, ПАВ Синтанол так вообще очень трудно найти в мелкой фасовке, продавали в канистре 20 л, мне его до конца жизни теперь хватит ))
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!
Re: Моющее средство для посудомоечной машины
Понадобится КМЦ для опытов или домашнего производства - обращайтесь. Полкило насыплю даром )))
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей