Моющее средство для посудомоечной машины

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение mcaa » Сб май 05, 2012 10:52 am

Давайте в личке об этом.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение Tokashi » Пт июл 19, 2013 2:27 pm

Рецептуры взяты из книги Лангре К.П. "ПАВ синтез свойства применение" 2005 г:

Средство в виде жидкого геля:

ПАВ Натрий н-децилдифенилоксиддисульфонат (45%) - 1%
Натрий гипохлорит (13% свободного хлора) - 7,5%
Натрий триполифосфат 6Н2О - 13%
Тетракалиевый пирофосфат - 15%
Натрий гидроксид - 1,2%
Пеногаситель сложные эфиры фосфорной кислоты - 3,2%
Загуститель полимер полиакриловой кислоты - 0,9%
Ингибитор коррозии натрий силикат - 21%
Вода - 36%

Жидкое моющее средство:

ПАВ Натрий н-децилдифенилоксиддисульфонат (45%) - 1%
Натрий гипохлорит (13% свободного хлора) - 15%
Натрий триполифосфат - 30%
Натрий гидроксид - 10%
Загуститель натрий бентолит 1-3%
Ингибитор коррозии натрий силикат - 20%
Вода до 100%

Порошкообразное моющее средство получаемое сухим смешиванием (для жёсткой воды):

Низкопенный неионогенный ПАВ - 3%
Натрий дихлоризоцианурат 2Н2О - 2%
Натрий триполифосфат - 30%
Натрий триполифосфат 6Н2О - 15%
Натрий карбонат - 10%
Натрий полиакрилат ММ 4500 - 2%
Натрий силикат водный - 25%
Натрий сульфат - 13%
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Вс дек 29, 2013 8:20 am

Коллеги, проконсультируйте, пожалуйста! Особенно интересует мнение реальных владельцев посудомоечных машин. :)
В обозримом будущем хотим приобрести посудомойку. Порошок, я так понимаю, проще покупать какой-нибудь не особо дорогой. Ополаскиватель вполне можно из лимонной кислоты приготовить. А вот какую лучше брать соль?
По картинкам в интернете я увидела, что есть матовые таблетки (прессованные???), есть порошок и есть крупнокристаллическая соль. Что лучше: брать "Экстру" и не париться или развлекаться с выращиванием крупных кристаллов?
Просто не хочется сразу загнать ионообменник -- холодная вода довольно жёсткая, горячая идёт через котёл и тоже не отличается особой мягкостью...

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7334
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение FOX-7 » Вс дек 29, 2013 11:21 am

ставь фильтры на входе для предварительной очистки

[ Post made via Android ] Изображение

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Вс дек 29, 2013 11:25 am

Ну, как вариант...

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение mcaa » Вс дек 29, 2013 1:31 pm

Я вообще не парюсь. Покупаю таблетки "всё в одном". Правда в Питере вода мягкая, так что возможно, что и это помогает....
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Вс дек 29, 2013 1:47 pm

mcaa, я ж уже подготовилась, всю эту тему и сопутствующие прочитала)) Коллеги пишут, что таблетки по сути своей тот же порошок, только спрессованный, подкрашенный и в два раза дороже. О_о А я жадина, не хочу платить за маркетинг))

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение mcaa » Вс дек 29, 2013 4:46 pm

Я тоже не люблю переплачивать. Но и тратить силы и время, чтобы сэкономить 5 копеек - не комильфо.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Вс дек 29, 2013 5:14 pm

Вот я и спрашиваю, может, можно обойтись "Экстрой"))

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение Tokashi » Чт янв 02, 2014 2:09 pm

По многочисленным просьбам выкладываю самый простой и доступный состав для посудомоечной машины:

Синтанол - 5%
Карбонат натрия или гидрокарбонат натрия (сода пищевая) - 95%

Состав работает только в мягкой воде, например в С-Петербурге или если вы живёте в регионе с жёсткой водой, то подключите свою посудомойку к горячей воде (если ваша модель поддерживает такой режим работы) её изначально умягчают на котельных.

Если вы не смогли найти Синтанол, то можете просто насыпать соды и будет вам счастье. Жирные сковородки с пригоревшим мясом сода конечно отмоет с трудом, но с остальными задачами справляется хорошо.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Вс янв 05, 2014 12:26 pm

Дык это, синтанол ведь консистенции неприятно-густой, а сода твёрдая. Как их смешивать?
И такой вопрос: вода, пропущенная через триполифосфатный фильтр, не будет ли оставлять следы умягчителя на посуде? Всё же это не то, что хотелось бы в пищу употреблять...

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение Tokashi » Пн янв 06, 2014 1:07 pm

Есть много способов, всё зависит от фантазии и технического оснащения. Например, растворить Синтанол в небольшом количестве горячей воды (в холодной воде синтанол превращается в гель), добавить её в карбонат натрия и перемешать до кашеобразного состояния. Если каша не получается добавить ещё обычной воды. Потом эту кашу вылить на противень и сушить, после сушки порошок размолоть в ступке, кофемолке или мясорубке...

На счёт полифосфатного фильтра не могу ничего сказать, потому что не пользовался никогда им. Вообще в посудомойках есть ионообменный фильтр умягчения воды, и соль (обычную пищевую) в бак добавляют периодически для регенерации этого фильтра. Все порошки для посудомоек и стиральных машин содержат полифосфат для устранения последствий влияния солей жёсткости. Так что не очень понимаю, зачем вы хотите полифосфатный фильтр поставить.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Пн янв 06, 2014 2:22 pm

Да я не то чтоб хочу, так, прощупываю почву...
Видимо, всё ж буду покупать порошок и не иметь себе мозг)) А вот вопрос с солью для ионообменника остаётся открытым: какая лучше -- крупнокристаллическая или порошковая типа "Экстры"? Понятно, что и там, и там состав один, разница лишь в скорости растворения...

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение Tokashi » Пн янв 06, 2014 2:49 pm

Лучше та, которая на халяву
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
maze
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: Чт фев 09, 2012 3:41 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение maze » Пн янв 06, 2014 3:55 pm

Понятно. :)

[ Post made via Android ] Изображение
ЁжжЪ.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение mcaa » Пт янв 17, 2014 4:49 pm

Спросил насчет соли у мастера, случайно попался.... Он сказал примерно следующее: хочешь Экстру сыпь, хочешь - не Экстру. МЫ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ЗАРАБОТАЕМ. В общем категорически не рекомендует. Почему - не знает, честно сказал, прости, брат, мол, но я не химик. Говорят, что специальная соль для машин вроде как почище, примесей меньше, но не суть: сказал однозначно, машины, в которых пользуют поваренную соль, летят быстрее.
Ну вот как-то так.
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7334
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение FOX-7 » Пт янв 17, 2014 5:55 pm

он что, делает опрос пользователей?!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение avor » Пт янв 17, 2014 6:20 pm

mcaa писал(а):: хочешь Экстру сыпь, хочешь - не Экстру. МЫ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ ЗАРАБОТАЕМ. В общем категорически не рекомендует. Говорят, что специальная соль для машин вроде как почище, примесей меньше, но не суть: сказал однозначно, машины, в которых пользуют поваренную соль, летят быстрее.
Ну вот как-то так.
1) Соль "экстра" чище соли №1 и №0 и тд. Чище именно в плане содержания кальция и магния. Однако "экстра" в отличии от более грубых иодированная, при чем последнее время ее иодируют не KI( который постепенно окисляется до иода , так что через пол года никакого KI там не остается, а получается микропримесь КОН), а KIO3, который подольше живет.

2) Я нифига не понимаю в технологии ПММ. Но если соль добавляют просто в моющий раствор. который пропускают через умягчающий патрон, то никакого умягчения не будет. Умягчающий патрон надо отдельно промыть солью, при чем весьма желательно растворенной в дистиллированной воде(хотя бы для авто аккумуляторов, но лучше в аптечной). После такой промывки сквозь патрон можно пропускать воду(а не в коем случае не моющий раствор) для мойки и она будет умягчатся. Чем чище соль тем лучше.
3) А вот то что соль в таблетках чище и лучше соли Экстра оочень сомнительно.

Аватара пользователя
mcaa
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 12:58 pm
Контактная информация:

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение mcaa » Пт янв 17, 2014 6:35 pm

Люди! За что купил!!!!! Я солью для ПММ не торгую, это не ПАВы, так что тут у меня корыстного интереса нету )))))
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3919
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Моющее средство для посудомоечной машины

Сообщение Tokashi » Пт янв 17, 2014 7:46 pm

У нас на котельных стоят умягчающие фильтры для воды, пузатые 2х метровые, так вот по технологии надо в баки сыпать таблетки солевые специальные. Красивые белоснежные шайбочки, но стоят они раз в 10 дороже обычной соли. Наши некоторое время покупали их, а потом забили большой болт на это дело, соорудили бетонную ванну, где обычную каменную соль растворяют в воде, фильтруют от мех примесей и этим рассолом пользуются для регенерации. Ни разу не слышал, что были проблемы с фильтрами, периодически нам привозят рабочую ионообменную смолу на анализ и ничего с ней не происходит.
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kukinuki и 1 гость