Технология приготовления автохимии и автокосметики
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Вы человек уважаемый, полностью с Вами согласен, гидротропами мб растворители в широком смысле, павы, соли и много много чего.
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Не пробовал, но при t 0-5С стоит без вопросов. Думаю, что если бы заменил эфир на ипс, то и при -5С стоял бы. А так не знаю, у нас 0 бывает редко.Кохиба Робустас писал(а): ↑Ср фев 06, 2019 12:07 pmПоморозить не пробовали такой состав?GSosn писал(а): ↑Ср фев 06, 2019 1:01 amКстати, кому мб полезно, я вводил абск до 2% в состав, где свободной щелочи было >7, там правда апг тоже болтался немного, но до последнего чешуйки плавали. Через часа 2 ввел гликолевый эфир менее 1,5%, и всё улеглось в слезу. Стоит почти год без осадка. А вот когда в готовый состав с абск и щелочью по 2,5% бухнул 3% гидроксида, пошло расслоение. Вот тогда пришлось только гидротропами!!! причём немало.
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Всем доброго времени суток! У нас тут есть Синтанол АЛМ-10, мы просто больше не производим продукцию, в которой он используется. Может нужен кому будет ? Около 150 кг есть. Территориально Ярославль, но сможем доставить в мск, нижний, Кострома, Иваново. Кому интересно звоните по тел 89201173941 или пишите в лс
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Доброго времени суток. Если кому из олдов не сложно подскажите подалуйста кто что использует в плане катионки? интересно ради эксперимента добавить чтото в уже не плохую рецептуру ( беспенную ) состав:вода, неионные пав (спирты), моющие, хелаты, растворители, NaOH. в некоторых есть гидротроп (если что могу заменить на катионный)
Будет ли это иметь хоть какойто практический смысл я не знаю, но есть желание попробовать. Нужно же подкидывать маркетологам задачки, тем более если эффективность возрастёт. Так то не серчайте за пафос, просто подскажите чтото из недорогого сырья.
P.S. кто, что использует в роли утяжелителя в микропорошках?
Будет ли это иметь хоть какойто практический смысл я не знаю, но есть желание попробовать. Нужно же подкидывать маркетологам задачки, тем более если эффективность возрастёт. Так то не серчайте за пафос, просто подскажите чтото из недорогого сырья.
P.S. кто, что использует в роли утяжелителя в микропорошках?
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 2:15 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Технология уже поставлена именно на глюкопоне, сейчас задача сделать пробники по 50-100 кг и раздать их клиентам для оценки. Бочки покупать неохота, а все что удалось выудить, так это сырья на 5-10 кг готового продукта. Вот ищу, может кто-нибудь использует подобные компоненты у себя на производстве. А то все те, у кого есть такое сырье, отказали с формулировкой не хотим помогать конкурентам А мы, блин, даже вообще ни территориально, ни по продуктам не пересекаемся.
Также, хотел спросить Столкнулся с проблемой, а именно со стабильностью синего блестящего. Никогда не подводил, и тут в щелочной среде (гидроксиды и вообще щелочные комопненты еле-еле дотягивает до 6%) со спиртами - данный краситель почему-то то обесцвечивается, а если концентрации добавить побольше, то становится темно-серым. Не могу приложить ума и понять в чем проблема и что мешает синему блестящему вести себя нормально
Есть информация что он со спиртами не очень дружит, но блин в пищевке его в алкогольные продукты сыпят и ничего, держится.
Стабильность проверял в термостате при 40. Обесцветился за два дня, а с большей концентрацией за 2 недели посерел.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 8:45 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Синий блестящий у меня вообще розовеет, не стойкий он к щелочам
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Уважаемые коллеги, всех с Новым годом.
Новый год-новые правила, в том смысле, что, как писалось выше, с каждым годом цены на сырье растут, и волей-неволей начинаешь искать "варианты". Однако, об ухудшении качества составов вопрос не стоит, поэтому выхода два: искать более современные/концентрированные альтернативы и использовать сырье, которое еще более "сырьее", отходя от полуфабрикатов. В связи с этим, прошу поделиться инфой следующего характера, если кто сталкивался:
1. Щупал ли кто-нибудь lakeland lf70 и продается ли он на наших широких просторах.
2. Завозит ли кто-нибудь в объемах ЭДТУ кислоту.
Коллега с форума предлагал в свое время, за что ему огромное спасибо, однако наши объемы вряд ли позволят получить приемлемую цену с учетом расстояния между пунктами А и Б.
И кстати, вот цены растут, но почему настолько непропорционально?) в начале 16 года оэдфк у нас стоил на 30% дешевлн, чем в начале 19года. А слес, блин, январе взяли дешевле чем тысячу дней назад))).
Новый год-новые правила, в том смысле, что, как писалось выше, с каждым годом цены на сырье растут, и волей-неволей начинаешь искать "варианты". Однако, об ухудшении качества составов вопрос не стоит, поэтому выхода два: искать более современные/концентрированные альтернативы и использовать сырье, которое еще более "сырьее", отходя от полуфабрикатов. В связи с этим, прошу поделиться инфой следующего характера, если кто сталкивался:
1. Щупал ли кто-нибудь lakeland lf70 и продается ли он на наших широких просторах.
2. Завозит ли кто-нибудь в объемах ЭДТУ кислоту.
Коллега с форума предлагал в свое время, за что ему огромное спасибо, однако наши объемы вряд ли позволят получить приемлемую цену с учетом расстояния между пунктами А и Б.
И кстати, вот цены растут, но почему настолько непропорционально?) в начале 16 года оэдфк у нас стоил на 30% дешевлн, чем в начале 19года. А слес, блин, январе взяли дешевле чем тысячу дней назад))).
-
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Даже при небольшом повышении pH относительно 7 "синий блестящий" развалится. Со спиртами он дружит прекрасно.
-
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
1. Все пропионаты в "сухом" виде выходят дороже растворов. ETC раньше таскали.Химия и я писал(а): ↑Пн фев 11, 2019 5:59 pmУважаемые коллеги, всех с Новым годом.
Новый год-новые правила, в том смысле, что, как писалось выше, с каждым годом цены на сырье растут, и волей-неволей начинаешь искать "варианты". Однако, об ухудшении качества составов вопрос не стоит, поэтому выхода два: искать более современные/концентрированные альтернативы и использовать сырье, которое еще более "сырьее", отходя от полуфабрикатов. В связи с этим, прошу поделиться инфой следующего характера, если кто сталкивался:
1. Щупал ли кто-нибудь lakeland lf70 и продается ли он на наших широких просторах.
2. Завозит ли кто-нибудь в объемах ЭДТУ кислоту.
Коллега с форума предлагал в свое время, за что ему огромное спасибо, однако наши объемы вряд ли позволят получить приемлемую цену с учетом расстояния между пунктами А и Б.
И кстати, вот цены растут, но почему настолько непропорционально?) в начале 16 года оэдфк у нас стоил на 30% дешевлн, чем в начале 19года. А слес, блин, январе взяли дешевле чем тысячу дней назад))).
2. Бреннтаг возит, да и ЕТС, опять таки.
3. ОЭДФк подорожала из-за новых экологических требований к производству. Но сейчас потихоньку цена откатывается. В Мск свободно можно получить цену ниже 170 руб за тонну.
-
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Катионники в принципе не будут недорогими. Если только недорогой из катионников: в СЗЛП Вам дорога. Акзо гораздо дороже будет. Раньше еще Ceka со своими Иниламами проскакивали. Вроде, слышал, опять что-то завозят или планируют на российский рынок...Сергей_С писал(а): ↑Сб фев 09, 2019 12:58 amДоброго времени суток. Если кому из олдов не сложно подскажите подалуйста кто что использует в плане катионки? интересно ради эксперимента добавить чтото в уже не плохую рецептуру ( беспенную ) состав:вода, неионные пав (спирты), моющие, хелаты, растворители, NaOH. в некоторых есть гидротроп (если что могу заменить на катионный)
Будет ли это иметь хоть какойто практический смысл я не знаю, но есть желание попробовать. Нужно же подкидывать маркетологам задачки, тем более если эффективность возрастёт. Так то не серчайте за пафос, просто подскажите чтото из недорогого сырья.
P.S. кто, что использует в роли утяжелителя в микропорошках?
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Здравствуйте, форумчане!
Попытался составить рецептуру на основе прочитанной ветки. Получилась она такой:
NaOH - 5% свободной + на гашение комплексонов 5%
ТрБ - 2%
SLES - 8%
Синтанол АЛМ-10 - 3%
Бетаин - 2%
Полиакрилат Na - 1%
ОЭДФ - 5%
АПГ кокосовый - 2%
Бутилцеллозольв - 2%
Вода - до 100
Разводил 1 к 5 в пенокомплекте. Вода жесткая. Количество пены устраивает, а вот моющие свойства по сравнению с пеной с местных моек так себе.
Пена-стандарт стекает с грязевыми потоками, образуя под кузовом смесь с грязью. Мое же творение стекает чистым.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону двигаться в плане улучшения моющих?
Попытался составить рецептуру на основе прочитанной ветки. Получилась она такой:
NaOH - 5% свободной + на гашение комплексонов 5%
ТрБ - 2%
SLES - 8%
Синтанол АЛМ-10 - 3%
Бетаин - 2%
Полиакрилат Na - 1%
ОЭДФ - 5%
АПГ кокосовый - 2%
Бутилцеллозольв - 2%
Вода - до 100
Разводил 1 к 5 в пенокомплекте. Вода жесткая. Количество пены устраивает, а вот моющие свойства по сравнению с пеной с местных моек так себе.
Пена-стандарт стекает с грязевыми потоками, образуя под кузовом смесь с грязью. Мое же творение стекает чистым.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону двигаться в плане улучшения моющих?
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 8:45 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Я делал подобные составы пробными, пришел к выводу, подтверждающему слова форума: на одном СЛЕС бесконтакта не построить! Пробуйте другие ПАВы еще. В Вашем составе подозреваю что Ph дикий просто будет! Померьте от греха подальше, столько свободной щелочи. А еще говорят щелочь сожрет бетаин при хранении быстро, есть подтверждение в литературе. У самого есть бетаин пробник, даже не кладу поэтому в состав.
Сейчас ваяю состав с разведением 1:10 ( меньшее разведение даже не рассматривается ). Вроде по пене уже нормально, по моющей пока точно не сказать, в процессе.
Сейчас ваяю состав с разведением 1:10 ( меньшее разведение даже не рассматривается ). Вроде по пене уже нормально, по моющей пока точно не сказать, в процессе.
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 2:15 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Уважаемые, ни у кого на производстве не завалялось случаем некоторое количество Трилон М? В растворе или в сухом виде - не важно. Нужно прям очень срочно 500 г.
-
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Уверен, он Вам не нужен
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Да, буду пробовать еще, что ж еще остаетсяvadim_unique писал(а): ↑Ср фев 13, 2019 8:52 amЯ делал подобные составы пробными, пришел к выводу, подтверждающему слова форума: на одном СЛЕС бесконтакта не построить! Пробуйте другие ПАВы еще. В Вашем составе подозреваю что Ph дикий просто будет! Померьте от греха подальше, столько свободной щелочи. А еще говорят щелочь сожрет бетаин при хранении быстро, есть подтверждение в литературе. У самого есть бетаин пробник, даже не кладу поэтому в состав.
Сейчас ваяю состав с разведением 1:10 ( меньшее разведение даже не рассматривается ). Вроде по пене уже нормально, по моющей пока точно не сказать, в процессе.
Насчет pH - да, 10% щелочи звучит зверски, но, блин, половина этого значения идет на гашение ОЭДФ и ТрБ (у меня 2 Na). А в рабочем р-ре pH в районе 10...11 (меряю старыми добрыми индикаторными бумажками, потому точное значение не знаю), в пене-стандарте даже ближе к 11...12.
И у меня за бетаин сомнения есть, но я так понял, что его используют все равно. Не ясно только, используется обычно лаурил бетаин какой нибудь, или же кокоамидопропил бетаин.
-
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 8:45 pm
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
У грасса ph рабочего раствора около 12.7, индикаторные полоски полное фуфло! Купить на Али или авито ph за 1000 рублей)
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
В сильнощелочных р-рах даже не розовый, а уходит в рубин. Сначала болтается в серо-зеленых тонах (хаки), потом в рубин. Это при рН >12,5.vadim_unique писал(а): ↑Пн фев 11, 2019 3:26 pmСиний блестящий у меня вообще розовеет, не стойкий он к щелочам
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
За щелочь не переживайте, 10% здесь даже маловато. Для 1:5 Слеса дохрена, бетаин выкидывайте, апг больше, трБ больше, ну вообщем надоJumbo писал(а): ↑Вт фев 12, 2019 10:28 pmЗдравствуйте, форумчане!
Попытался составить рецептуру на основе прочитанной ветки. Получилась она такой:
NaOH - 5% свободной + на гашение комплексонов 5%
ТрБ - 2%
SLES - 8%
Синтанол АЛМ-10 - 3%
Бетаин - 2%
Полиакрилат Na - 1%
ОЭДФ - 5%
АПГ кокосовый - 2%
Бутилцеллозольв - 2%
Вода - до 100
Разводил 1 к 5 в пенокомплекте. Вода жесткая. Количество пены устраивает, а вот моющие свойства по сравнению с пеной с местных моек так себе.
Пена-стандарт стекает с грязевыми потоками, образуя под кузовом смесь с грязью. Мое же творение стекает чистым.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону двигаться в плане улучшения моющих?
методом проб и ошибок. Это долго, но надёжно. Или покупайте рецепты и не мучайтесь.
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Господа, кто подскажет, средство сильнокислое (рН 1% - 2-3), рабочая концентрация 1:100-150 с водой, ОДФК (ДТПФ или ГДТФ) - 3-4%. Хватит для такой концентрации или надо вводить больше, напр 7-10%, и есть ли смысл увеличивать % ввода при наличии др. кислот?
Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики
Всем спасибо за ответы!
Рецептуру покупать не хочу, не интересно это как то. А так в пути поиска опыт бесценный приобретается .
Рецептуру покупать не хочу, не интересно это как то. А так в пути поиска опыт бесценный приобретается .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей