Технология приготовления автохимии и автокосметики

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Чт фев 14, 2019 12:14 am

Пжлста, мне создание БК интересен был как опыт, как коммерческий продукт не интересен вообще. Слишком много дешевой (1300-1500) жижи на нашем рынке, задолбали... Хороший продукт по с/стоимости 45-50 р/кг, дешевле не получится, те продажа дб в районе 2 тр/20. А такой БК у нас в городе нужен 10%, остальным 90 - лишь бы пена, тряпками дотрём, зачем его вообще делать? Да и тоннами никто его брать не будет. Я за Москву и Питер не говорю. В столице катается каждый пятый авто РФ...

Vladimirovich
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2018 2:15 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Vladimirovich » Чт фев 14, 2019 12:56 pm

Кохиба Робустас писал(а):
Ср фев 13, 2019 12:24 pm
Уверен, он Вам не нужен
Кохиба, почему?

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Чт фев 14, 2019 4:48 pm

Ну а какова его роль в БК?
Да, относительно новый комплексон, для экологии наименее вредный. Вот,собственно, и все плюсы.
А минусы-все остальное. Для автохимиков продукт малоинтересный. Да и стоимость...

Химия и я
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 2:24 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Химия и я » Пт фев 15, 2019 6:12 pm

Кохиба Робустас писал(а):
Пн фев 11, 2019 11:16 pm
Химия и я писал(а):
Пн фев 11, 2019 5:59 pm
Уважаемые коллеги, всех с Новым годом.
Новый год-новые правила, в том смысле, что, как писалось выше, с каждым годом цены на сырье растут, и волей-неволей начинаешь искать "варианты". Однако, об ухудшении качества составов вопрос не стоит, поэтому выхода два: искать более современные/концентрированные альтернативы и использовать сырье, которое еще более "сырьее", отходя от полуфабрикатов. В связи с этим, прошу поделиться инфой следующего характера, если кто сталкивался:
1. Щупал ли кто-нибудь lakeland lf70 и продается ли он на наших широких просторах.
2. Завозит ли кто-нибудь в объемах ЭДТУ кислоту.
Коллега с форума предлагал в свое время, за что ему огромное спасибо, однако наши объемы вряд ли позволят получить приемлемую цену с учетом расстояния между пунктами А и Б.

И кстати, вот цены растут, но почему настолько непропорционально?) в начале 16 года оэдфк у нас стоил на 30% дешевлн, чем в начале 19года. А слес, блин, январе взяли дешевле чем тысячу дней назад))).
1. Все пропионаты в "сухом" виде выходят дороже растворов. ETC раньше таскали.
2. Бреннтаг возит, да и ЕТС, опять таки.
3. ОЭДФк подорожала из-за новых экологических требований к производству. Но сейчас потихоньку цена откатывается. В Мск свободно можно получить цену ниже 170 руб за тонну.
Большое спасибо по всем трем вопросам🙂

Jumbo
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс ноя 25, 2018 3:39 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Jumbo » Сб фев 16, 2019 2:23 am

Ищу того, кто может по Украине продать по 1 кг следующих компонентов:
-AOS (альфа олефин сульфонат)
-оксид жирного амина (лаурил или коко)
-четвертичный жирный амин (лаурил или коко)
-lakeland AMA (либо Deriphat 160 c, или другие аналоги пропионатов)

Химия и я
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 2:24 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Химия и я » Сб фев 16, 2019 8:59 pm

Коллеги, пару лет назад задавался вопросом внутри себя)
Вопрос какбе уже не стоит, но осадочек недопонимания так и не смылся, кто-нибудь из имевших дело может просветить, что за такой продукт пирофосфат калия? Есть ли у него какие-то специальные свойства? У нас в регионе его как не было так и не возят, инфы в инете нет интересной, ну вещество и вещество. Есть ли аналоги, что б почитать и проникнуться вещью?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение avor » Вс фев 17, 2019 3:44 am

Аналог - триполифосфат. А что бы проникнуться - почитайте учебник по неорганической химии.

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Вс фев 17, 2019 6:51 pm

Уже он дорог стал. А так вполне неплохой продукт. Проявляет моющие свойства при низких концентрациях. Сравнительную оценку составов с его наличием и отсутствием проводил. Работает.
Но имеет некоторое количество "НО" в работе.

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Пн фев 18, 2019 11:38 pm

Химия и я писал(а):
Пт фев 15, 2019 6:12 pm
Кохиба Робустас писал(а):
Пн фев 11, 2019 11:16 pm
Химия и я писал(а):
Пн фев 11, 2019 5:59 pm
Уважаемые коллеги, всех с Новым годом.
Новый год-новые правила, в том смысле, что, как писалось выше, с каждым годом цены на сырье растут, и волей-неволей начинаешь искать "варианты". Однако, об ухудшении качества составов вопрос не стоит, поэтому выхода два: искать более современные/концентрированные альтернативы и использовать сырье, которое еще более "сырьее", отходя от полуфабрикатов. В связи с этим, прошу поделиться инфой следующего характера, если кто сталкивался:
1. Щупал ли кто-нибудь lakeland lf70 и продается ли он на наших широких просторах.
2. Завозит ли кто-нибудь в объемах ЭДТУ кислоту.
Коллега с форума предлагал в свое время, за что ему огромное спасибо, однако наши объемы вряд ли позволят получить приемлемую цену с учетом расстояния между пунктами А и Б.

И кстати, вот цены растут, но почему настолько непропорционально?) в начале 16 года оэдфк у нас стоил на 30% дешевлн, чем в начале 19года. А слес, блин, январе взяли дешевле чем тысячу дней назад))).
Читаю некоторые посты и удивляюсь, в "мире" столько есть интересных комплексонов, ан нет, только оэдфк подавай. Я кстати её не использую, и ничего, всё работает что надо и без неё. Вот небольшой списочек с мольмассами, пользуйтесь на здоровье:

1,3-Пропилендиаминтетрауксусная кислота (ПДТА, PDTA) C11N2O8H18 306

2-Фосфонобутан-1,2,4-трикарбоновая кислота (ФБТК, PBTC) C7PO9H11 270

Гексаметилендиаминтетраметилфосфоновая кислота (ГДТФ,HDTMP) C10N2P4O12H28 492

Гидроксиэтиламинобисметилфосфоновая кислота (ГЭБФ,HEMPA) C4NP2O7H13 249

Гидроксиэтилэтилендиаминтриуксусная кислота (ГЭДТА,HEDTA) C10N2O7H15 275

Глютаминдиуксусная кислота или 1,3-дикарбоксипропан-1-иминодиуксусная кислота (ГЛДА, GLDA) C9NO8H13 263

Диэтилентриаминпентаметилфосфоновая кислота (ДТПФ,DTPMP) C9N3P5O15H28 573

Диэтилентриаминпентауксусная кислота (ДТПА, DTPA) C14N3O10H23 393

Метилглициндиуксусная кислота (МГДА, MGDA) C7NO6H11 205

Нитрилотриметилфосфоновая кислота (НТФ, ATMP) C3NP3O9H12 285

Нитрилотриуксусная кислота (НТА, NTA) C6NO6H9 191

Оксиэтилидендифосфоновая кислота (ОЭДФ, HEDP) C2P2O7H8 206

Этилендиаминтетраметилфосфоновая кислота (ЭДТФ,EDTMP) C6N2P4O12H20 436

Этилендиаминтетрауксусная кислота (ЭДТА, EDTA) C10N2O8H16 292


GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Вт фев 19, 2019 8:59 pm

Кохиба Робустас писал(а):
Вт фев 19, 2019 6:14 pm
Это к чему?
Это к тому, что зачем то все уцепились за оэдфк... Она просто у всех на слуху, цена неадекватна, есть замены (см. выше). Жалко, гидроксид натрия не заменить на более дешевый. У нас цена >85. В честь чего?

Химпро
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн окт 09, 2017 5:44 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Химпро » Ср фев 20, 2019 9:09 am

Странно в сибири эдкий натр можно дешевле 40 руб за кг взять в плохой упаковке

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Ср фев 20, 2019 10:38 am

GSosn писал(а):
Вт фев 19, 2019 8:59 pm
Кохиба Робустас писал(а):
Вт фев 19, 2019 6:14 pm
Это к чему?
Это к тому, что зачем то все уцепились за оэдфк... Она просто у всех на слуху, цена неадекватна, есть замены (см. выше). Жалко, гидроксид натрия не заменить на более дешевый. У нас цена >85. В честь чего?
Так на остальные комплексоны цена еще более высокая за единичным исключением.
А Вы пробовали в работе перечисленные варианты?

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Ср фев 20, 2019 1:56 pm

Я работаю с DTPMP, доволен как удав... Хочу попробовать еще PAPEMP и ЭДТМФ, последний эффективен для стабилизации отбеливателей (говорят).

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Чт фев 21, 2019 12:14 pm

Вы какие составы производите?

GSosn
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2019 8:53 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение GSosn » Пт фев 22, 2019 12:11 am

Стирка, посуда автомат, антижиры, ну и кислотные МС. Это то, что продается хорошо. Есть и БК, но это для сэбе и кентов, все кёрхеров накупили, беднота...

Khachik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2019 1:16 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Khachik » Пт фев 22, 2019 1:36 am

Здравствуйте
я подготовил автошампунь в таком составе
SLES -12%
триполифосфат натриа-5%
тринатрифосфат -2%
карбонат натриа-2%
метасиликат натрия-12%
спирт-4%
но есть проблема _ после мойки ест белый налет. Что делать?
И лаурил может дать осаток при таком проценте

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Пт фев 22, 2019 11:44 am

Раз такую рецептуру выкладываете, значит ветку практически не читали.
Ответ на первый вопрос: почитайте ветку. С учетом вышеизложенного Вами, ответ/совет займет несколько страниц.
На второй вопрос ответ дать нельзя по причине отсутствия необходимой сопроводительной информации.

Кохиба Робустас
Сообщения: 744
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 3:10 pm

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Кохиба Робустас » Пт фев 22, 2019 11:48 am

GSosn писал(а):
Пт фев 22, 2019 12:11 am
Стирка, посуда автомат, антижиры, ну и кислотные МС. Это то, что продается хорошо. Есть и БК, но это для сэбе и кентов, все кёрхеров накупили, беднота...
Немного странный для меня у Вас выбор используемых хелатов...Хотя...если все устраивает...

Khachik
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт фев 22, 2019 1:16 am

Re: Технология приготовления автохимии и автокосметики

Сообщение Khachik » Пт фев 22, 2019 6:21 pm

А если добавить ещё NaOH и Трилон Б может белые пятна исчезнуть

Ответить

Вернуться в «автохимия и моющие средства»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей