Как нейтрализовать уайт-спирит

форум для обсуждения технологических вопросов, появляющихся в химической и смежных отраслях
chemtech and the results of science in real production
Mr.K
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2017 1:06 pm

Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Mr.K » Чт мар 23, 2017 1:20 pm

В систему оборотного водоснабжения по ошибке работника попала смесь лакокрасочных материалов и растворителей (водоэмульсионка, уайт-спирит, возможно сольвент нафта).
Обращались в хим. лабораторию, там сказали, что эту воду теперь только сливать. Ни технически, ни экономически не имеем возможности сдать как отход такой большой объем воды. Производство стоит.
Возможно ли как-то нейтрализовать либо осадить эти загрязнители?
Прошу прощения, если спрашиваю глупость :very_shuffle:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Phobos » Чт мар 23, 2017 4:07 pm

А куда эта оборотная вода потом идет, для каких нужд?
Имхо, надо разделить фазы, затем экстрагировать остатки растворителя каким-нибудь легким растворителем типа дихлорметана, потом нагреть воду и отогнать из нее остатки дихлорметана. Он летучий, неогнеопасный и улетит полностью.
Растворитель для остаточной экстракции может варьироваться в зависимости от того, куда эта вода потом пойдет. Популярен метил изобутил кетон - потом в бассейнах очистки его с удовольствием жрут бактерии. Этилацетат - тоже считается довольно дружелюбным экологически, бактерии валят его на ускусную кислоты и спирт, которые и так есть в живых организмах. В общем, это уже надо смотреть более детально.
Но разделение фаз в любом случае обязательно. Вода с вашими растворителями не смешивается, основная часть всплывет наверх отдельной фазой.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

абр
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: Вс фев 18, 2007 1:19 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение абр » Чт мар 23, 2017 5:13 pm

Активированный уголь

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение avor » Чт мар 23, 2017 5:19 pm

1) Какой примерно процент загрязнения попал в воду?
2) Теоретически возможно много чего, но вот большие сомнения, что у вас будут технические и экономические возможности это реализовать.

Рош
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2017 12:38 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Рош » Чт мар 23, 2017 5:25 pm

Сливать.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение avor » Чт мар 23, 2017 5:27 pm

Phobos писал(а): . Он летучий, неогнеопасный и улетит полностью.
Ага, если улетит в атмферу, то заодно сделает маленький такой прокольчик в озоновом слое. :)
Граждане, ну куда человек денет отработанный АУ или метиленхлорид, да и купить это все надо.

Он явно спрашивает о бесплатном решении проблемы. Типа капнул одну каплю иода из аптеки и примеси просто исчезли. :)
Последний раз редактировалось avor Пт мар 24, 2017 12:10 am, всего редактировалось 1 раз.

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение dmr » Чт мар 23, 2017 10:06 pm

Уайт спирит,может и не смешивается,но водоэмульсионка...
В отстойнике,может как то что то сверху и отстоится,но далекооо не все
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

Денис_1990
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2016 12:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Денис_1990 » Пт мар 24, 2017 9:25 am

Возможно флотация будет эффективным и простым методом. Если есть, где можно реализовать барботаж, то в процессе барботажа произойдет отдувка растворителей (правда придется подождать, в частности в уайт-спирит кипит при температурах 155/200 гр.С, вероятно и испарятся будет долго) и всплывание эмульсии. Еще для очистки от краски можно экспериментально подобрать какой-нибудь фильтр из подручных материалов (уголь, песок). Просто неизвестны объемы воды/загрязнителей и требования к оборотной воде, а также технологические возможности.

Mr.K
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2017 1:06 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Mr.K » Пт мар 24, 2017 11:41 am

avor писал(а):
Чт мар 23, 2017 5:27 pm
Phobos писал(а): . Он летучий, неогнеопасный и улетит полностью.
Он явно спрашивает о бесплатном решении проблемы. Типа капнул одну каплю иода из аптеки и примеси просто исчезли. :)
Бесплатных решений не бывает.

Краску извлекли из системы механической фильтрацией - угольный фильтр на полистероловой основе (еле дожил). Растворитель еще циркулирует.

Вода идет на систему охлаждения и подпитывается водопроводной. Объем воды в системе примерно 100 кубов, слесарь посчитал нормальным слить в технологический люк 2 бочки по 40 литров этой болтанки, чтобы не везти сдавать как отходы. :issue:
Слив не предусматривался, сделали врезку для этих целей. Пока ждем. Договор на утилизацию долго заключается.

Как извлечь растворитель, чтобы не сдавать все 100 кубов по бочкам (вода в системе все время перемешивается)?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Phobos » Пт мар 24, 2017 1:55 pm

А сколько растворителя попало в систему?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение avor » Пт мар 24, 2017 2:07 pm

Ну, 80л на 100 кубометров точнее меньше. Т.Е менее 0,08 процента. Это не возможно ни извлечь ни нейтрализовать хотя если есть оборотный водоем, то туда можно запустить микрофлору, которая жрет нефтянные парафины через некоторое время сожрет, но не скоро.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Phobos » Пт мар 24, 2017 2:18 pm

Ок. А чем мешают эти 0.08% в системе? Они явно разбодяжены до почти неразличимой эмульсии. Коррозию не вызывают, на стенах не отлагаются...Было бы неплохо врезать в линию некий отстойник непрерывного цикла - типа того, что стоит на судах для сборки нефти. Через пару недель соберете сверху часть своего растворителя, а оставшуюся перестанете чувствовать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение avor » Пт мар 24, 2017 4:34 pm

Phobos писал(а):
Пт мар 24, 2017 2:18 pm
Ок. А чем мешают эти 0.08% в системе? Они явно разбодяжены до почти неразличимой эмульсии.
Ну, типа химики сказали.....
--Обращались в хим. лабораторию, там сказали, что эту воду теперь только сливать.

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение talgar » Пт мар 24, 2017 8:01 pm

Любая ёмкость с активированным углем, можно открытого типа: бак, ванна, гидроизолированный приямок. Уголь придётся несколько раз поменять на свежий. Отработанный уголь - в печку в котельную.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение avor » Пт мар 24, 2017 8:30 pm

Во-Во. Сколько АУ нужно что бы поглотить 30-60 кг карасина? Кг 300-500?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Phobos » Сб мар 25, 2017 11:24 am

Если исходить из того, что 0.08% это все же слегка выше порога растворимости, то можно попытаться врезать в линию вертикально стоящую цистерну-колонну литров на 500. Вход воды снизу, выход где-то на середине вбок. сверху над линией выхода образуется некая мертвая зона, где при ламинарном течении не будет перемешивания (это в принципе, посчитать надо - зависит от скорости воды в системе и от геометрии). Медленно, но верно часть растворитель всплывет туда и скопится под потолком.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maxpayen
Сообщения: 679
Зарегистрирован: Пт дек 19, 2014 8:34 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение maxpayen » Пн мар 27, 2017 12:20 pm

Слушайте, да забейте вы на химиков, там видать бабули под 60 лет сидят и привыкли как в СССР действовать, сейчас не то время. Оставьте все как есть или слейте на землю и поменяйте. Мы так и делаем если что попадает, но очень редко так как такое кол- во ничего не портит. Вы же не пьете эту воду и не поливаете огурцы. У нас чё только не попадает в оборотку для охлаждения, сливаем постепенно по 25-30 кубов раз в неделю, в землю и меняем на свежую из трубы.
Лучше нанять технолога ПРАКТИКА, чем ТЕОРЕТИКА.

GreenBaka
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 4:54 am

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение GreenBaka » Вт мар 28, 2017 7:45 am

Сливать в землю - отличная идея. На тюремный срок прямо.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13055
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение Гесс » Вт мар 28, 2017 8:31 am

GreenBaka писал(а):
Вт мар 28, 2017 7:45 am
Сливать в землю - отличная идея. На тюремный срок прямо.
Ну за срок не скажу но на бабки можно попасть легко и на много.
А главное впустую. Сливая ЧАСТЬ воды вы не избавитесь от отстоявшегося сверху. Только от растворившегося. Если органики много то она будет присутствовать и после многократных "половинчатых" сливов, когда формально поменян весь обьем и не один раз. Так что если сливать - то только полностью.

talgar
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 11:27 pm

Re: Как нейтрализовать уайт-спирит

Сообщение talgar » Вт мар 28, 2017 6:22 pm

avor писал(а):
Пт мар 24, 2017 8:30 pm
Во-Во. Сколько АУ нужно что бы поглотить 30-60 кг карасина? Кг 300-500?
Может и поболее,- как сорбировать. Но считать правильнее на объём очищаемой воды: 500 кг на 100 тонн воды = 0,5%. Всего-то!

Ответить

Вернуться в «химическая технология / chemical technology&production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей