Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

как правильно провести химический эксперимент?
Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение SIG » Ср авг 20, 2008 11:02 pm

У меня этой краской покрашена на даче печная труба. Спешу обрадовать публику - краска очень стойкая, второй год все работает без проблем.

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение i_van_69 » Пт сен 12, 2008 9:33 am

О фильтровании от мелких осадков. Если сам осадок Вам не нужен, а фильтровать приходится большие количества и часто, то очень хорошо подходит следующий метод : Фильтровальную бумагу порезать или порвать рукой на куски, сложить в стакан и залить кипящей водой. Я это дело оставлял на ночь, а с утра шпателем хорошенько размешивал до однородной массы. Можно и руками растереть. Все это хозяйство фильтровал на шоте. Образуется слой бумаги 2-3 см. ( можно сделать и больше, если есть необходимость. У меня слой достигал 5 см.). Когда вода стечет, образовавшийся слой (не перемешивая) промывают этанолом или ТГФ, или другим растворителем, смешивающимся с водой. Фильтр готов. Я таким образом отфильтровывал Co и Ni, которые образовывались в ходе реакции из соответствующих хлоридов. Никакие другие фильтры это не брали, а центрифуги у меня небыло. Объемы реакций были по 3-4 литра.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Upstream » Пт сен 12, 2008 2:53 pm

Литий на тёрку, это, конечно, здорово. Щёлочь так не натрёшь! Кому довелось тереть её в ступе, знает как это приятно.
Однажды был свидетелем, как общественность "расколола" иркутского Трофимова на предмет того, как он измельчает щёлочь. Поначалу он колоться не хотел и бормотал что-то про ступку, а потом вдруг обмяк и выдал know-how: Если греть щелочь под слоем ДМСО, в какой-то момент она даёт жидкий слой (своя вода+ДМСО), после чего пускают мешалку и медленно охлаждают пока эмульсия не превратится в тонкую суспензию. И вот в таком виде она и творит описанные им чудеса.
Сам не пробовал, но похоже на правду.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4922
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение VOVAN CIR » Пт сен 12, 2008 3:00 pm

Upstream писал(а):Литий на тёрку, это, конечно, здорово. Щёлочь так не натрёшь! Кому довелось тереть её в ступе, знает как это приятно.
Однажды был свидетелем, как общественность "расколола" иркутского Трофимова на предмет того, как он измельчает щёлочь. Поначалу он колоться не хотел и бормотал что-то про ступку, а потом вдруг обмяк и выдал know-how: Если греть щелочь под слоем ДМСО, в какой-то момент она даёт жидкий слой (своя вода+ДМСО), после чего пускают мешалку и медленно охлаждают пока эмульсия не превратится в тонкую суспензию. И вот в таком виде она и творит описанные им чудеса.
Сам не пробовал, но похоже на правду.
Если вылить насыщенный р-р щелочи в ДМСО то получится примерно то же самое, работает замечательно :up:

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение bromin » Пт сен 12, 2008 3:01 pm

Upstream писал(а):Литий на тёрку, это, конечно, здорово. Щёлочь так не натрёшь! Кому довелось тереть её в ступе, знает как это приятно.
Однажды был свидетелем, как общественность "расколола" иркутского Трофимова на предмет того, как он измельчает щёлочь. Поначалу он колоться не хотел и бормотал что-то про ступку, а потом вдруг обмяк и выдал know-how: Если греть щелочь под слоем ДМСО, в какой-то момент она даёт жидкий слой (своя вода+ДМСО), после чего пускают мешалку и медленно охлаждают пока эмульсия не превратится в тонкую суспензию. И вот в таком виде она и творит описанные им чудеса.
Сам не пробовал, но похоже на правду.
Мелкогранулированный натрий так получается в ксилоле очень хорошо.

Cherep
Сообщения: 23432
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Cherep » Пт сен 12, 2008 11:05 pm

Upstream писал(а):И вот в таком виде она и творит описанные им чудеса.
Сам не пробовал, но похоже на правду.
А как её хранить то? :shock:

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение i_van_69 » Вт сен 30, 2008 6:06 pm

А щелочь, кстати, можно тереть в ступке. Сам не делал, но видел своими глазами. На ступку надевали пакет и, предварительно все зааргонив, медленно и печально растирали. Получается как в боксе, но дело происходило в самом начале перестройки, в лаборатории денег не было не то, что на бокс, зарплата была похоже на пособие, чтобы не умереть голодной смертью. Хотя в академических институтах до сих пор мало, что изменилось.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Serty » Вт сен 30, 2008 6:25 pm

А я ее в свое время размельчал на бумаге - высыпал гранулы на листок, сворачивал вдвое, и прокатывал бутылкой :) Если сделать быстро, то намокать не успевало... А в ступке гранулированная очень уж прыгучей получается.

radical
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2005 7:53 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение radical » Пт окт 03, 2008 8:23 am

Лучшее приспособление для размалывания в пыль тевердых веществ в лабораторных условиях - совеЦкая электромясорубкокофемолка. На барахолке можно найти за цену, эквивалентную ~$10. Движок 700Вт, нож из нержавейки, мелет все в порошок, включая различные минеральные образцы и не слишком крупные куски кирпича :D
Химия - область чудес, где скрыто счастье человечества(с)Максим Горький

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение amik » Пт окт 03, 2008 9:39 am

Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
vitaki
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 6:19 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение vitaki » Сб окт 04, 2008 5:39 pm

radical писал(а):Лучшее приспособление для размалывания в пыль тевердых веществ в лабораторных условиях - совеЦкая электромясорубкокофемолка. На барахолке можно найти за цену, эквивалентную ~$10. Движок 700Вт, нож из нержавейки, мелет все в порошок, включая различные минеральные образцы и не слишком крупные куски кирпича :D
+100!

Даёшь советские приборы в дело науки!!!
Да будет так!
…Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта. / И. С. Тургенев.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Сб окт 11, 2008 11:52 pm

horks писал(а):Для фильтрования под давлением. У нас в старой лабе был небольшой "дружок" из нержавейки. Открыл - залил суспензию - завинтил крышку - приоткрыл вентиль на баллоне с азотом - и вуаля, осадок отфильтрован.
А какие имеются по жизни лабор. варианты устройств для фильтрации под азотом?

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Cezar » Вс окт 12, 2008 12:37 pm

Я фильтрую под азотом следующим образом: колонка с двумя шлифами фильтрующим дном (или просто ватой заткнутая, если нужен не осадок, а маточник) вставляется в шленк, сверху на колонку кран, пару раз откачивается на вакуум и прожаривается ганом, потом заполняется аргоном, верхний кран в токе аргона меняется на септу, в которую вставлена тефлоновая трубка. По это трубке из другой колбы также через септу передавливается раствор в колонку. Осадок в колонке, маточник в шленке.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Вс окт 12, 2008 7:05 pm

Ага, в принципе все понятно.
А если нужен осадок, то придется его из колонки вытряхивать?
P.S.
Насчет советов.
Зашел как-то к коллегам в лабу на чай-кофе, да по делам еще перетереть.
Заварили чай, достали кружки - все черные ядренные. Спрашиваю, чего не моете? Ответ - не отмыть, алесс.
Соль говорю есть. Они зачем? Мы с сахаром пьем. Я говорю сахар не возьмет. Пять секунд и посуда блестит. Чаепитие с беседой становится теперь эстетично-приятной. :D
Так что встречайте гостей чистой посудой

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3481
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Cezar » Пн окт 13, 2008 5:54 am

А если нужен осадок, то придется его из колонки вытряхивать?
Либо вытряхивать в боксе, а лучше смыть перегнанным в инерте растворителем, а потом упарить или высадить.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Vittorio » Пн окт 13, 2008 9:18 am

FOX-7 писал(а): Зашел как-то к коллегам в лабу на чай-кофе, да по делам еще перетереть.
Заварили чай, достали кружки - все черные ядренные. Спрашиваю, чего не моете? Ответ - не отмыть, алесс.
Соль говорю есть. Они зачем? Мы с сахаром пьем. Я говорю сахар не возьмет. Пять секунд и посуда блестит. Чаепитие с беседой становится теперь эстетично-приятной. :D
Так что встречайте гостей чистой посудой
немного оффтоп.
есть такое мнение, что в кристально-чистой посуде хороший чай не заваривается. Эстетика эстетикой, но там получается эффект сродни повышению выхода при использовании маточников с предыдущего синтеза. :wink: Это мне человек рассказывал, который знает и любит чай.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение FOX-7 » Пн окт 13, 2008 7:15 pm

Vittorio писал(а): немного оффтоп.
есть такое мнение, что в кристально-чистой посуде хороший чай не заваривается. Эстетика эстетикой, но там получается эффект сродни повышению выхода при использовании маточников с предыдущего синтеза. :wink: Это мне человек рассказывал, который знает и любит чай.
Это повод не мыться тем, кому не лень чесаться.

Аватара пользователя
vitaki
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 6:19 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение vitaki » Пн окт 13, 2008 9:53 pm

эффект сродни повышению выхода при использовании маточников с предыдущего синтеза.
:o Первый раз слышу! А можно подробнее :?:
…Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта. / И. С. Тургенев.

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение horks » Пн окт 13, 2008 10:21 pm

FOX-7 писал(а):
horks писал(а):Для фильтрования под давлением. У нас в старой лабе был небольшой "дружок" из нержавейки. Открыл - залил суспензию - завинтил крышку - приоткрыл вентиль на баллоне с азотом - и вуаля, осадок отфильтрован.
А какие имеются по жизни лабор. варианты устройств для фильтрации под азотом?
Каталожных друк-фильтров для лаборатории я не видел. Но я думаю, такое устройство можно изготовить
на заказ.

Cherep
Сообщения: 23432
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Маленькие хитрости от каждого - секреты химремесла(22.01.08)

Сообщение Cherep » Пн окт 13, 2008 10:49 pm

FOX-7 писал(а):А какие имеются по жизни лабор. варианты устройств для фильтрации под азотом?
Мои 5 копеек. Для работы в инертной атмосфере давно используется так называемая посуда Шленка. Наборы продаются уважающими себя конторами типа Aldrich. К ним поланаются инструкции по использованию. Прочитав мануал, можно уловить идею конструкции той или иной стекляшки, нарисовать чертёж и заказать. Неплохие чертёжики есть в этой книге
http://www.amazon.com/Organometallics-Synthesis-Manual-Manfred-Schlosser/dp/0471969613

Ответить

Вернуться в «техника химического эксперимента / techniques»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей