Полимерные шланги vs растворители
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Полимерные шланги vs растворители
В приборе для перегонки оцитона сливаю в приёмник через силиконовый шланг. Через некоторое время заметил, что он "задубел", потерял гибкость. Причём как раз в это время в слив ацетона могли насливать другие растворители. До этого за несколько месяцев перегонки ацетона шланг был гибкий. Что произошло, вымылись пластификаторы? Но ведь силикон вроде сам должен быть мягким И верно ли предположение, что виноват не ацетон, а другие растворители?
Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Пт июн 19, 2009 7:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
А не могли толуол или какой-нибудь хлоруглеводород слить?
Re: Силиконовый шланг + растворители
аватара 2 дня до экзамена
от ацетона такого не должно быть, покрайней мере я с силиконом такого не наблюдал. Этилацетат, спирт, ТГФ отпадают, тоже не замечал и ваще это же легко проверить
от ацетона такого не должно быть, покрайней мере я с силиконом такого не наблюдал. Этилацетат, спирт, ТГФ отпадают, тоже не замечал и ваще это же легко проверить
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
В лабе юзаем в основном: митонол, ДХМ, диоксан, хлороформ ТГФ, эфир, ЭА, гексан, ацетонитрил, бывает бензол, толуол, CCl4. Самые маленькие объёмы пожалуй у CCl4, хлороформа и бензола. Самые большие - у эфира, гексан/ЭА, ДХМ.
аватара 2 дня до экзамена
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Точно не скажу, но по литературным данным к толуолу и хлорированным у этих шлангов нестойкость наблюдается...
А может там еще в рецептуре резиновой смеси маленько антиструктурирующего агента было (он иногда добавляется, чтобы смесь не очень быстро вулканизовалась сама собой на реакционных группах наполнителя - аэросила), вот он и вымылся...
Или какой другой низкомолекулярный продукт... А шланг побелел или остался прозрачным?
А может там еще в рецептуре резиновой смеси маленько антиструктурирующего агента было (он иногда добавляется, чтобы смесь не очень быстро вулканизовалась сама собой на реакционных группах наполнителя - аэросила), вот он и вымылся...
Или какой другой низкомолекулярный продукт... А шланг побелел или остался прозрачным?
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Побелел. Есть ещё один шланг, не уверен, что он такой же Он затвердел, но остался прозрачным. Этот второй у меня стоит на выхлопе мембранного насоса. Выхлоп идёт в ловушку - колба и холодильник с двойной рубашкой. Когда потеплело, эфир и ДХМ собираются практически только в этой ловушке, в приёмник ротора мало собирается, холодильник там отстойный Вот тогда второй шланг и затвердел.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну, в общем, Вы правы, что-то вымывается, типа пластификатора (или ингибитора более глубокой вулканизации). Похоже, хлорпроизводные все-таки виноваты... Сочувствую... сейчас сразу и не скажу, где такой новый шланг достать, дефицита вроде их нет, но стоят прилично...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну там короткие отрезки, пока не жалко Попробую масенькие кусочки замочить в ДХМе и толуоле, чтобы точно убедиться, кто виноват Smol, спасибо за информацию
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой.Любитель_Манниха писал(а):В приборе для перегонки оцитона сливаю в приёмник через силиконовый шланг. Через некоторое время заметил, что он "задубел", потерял гибкость. Причём как раз в это время в слив ацетона могли насливать другие растворители. До этого за несколько месяцев перегонки ацетона шланг был гибкий. Что произошло, вымылись пластификаторы? Но ведь силикон вроде сам должен быть мягким И верно ли предположение, что виноват не ацетон, а другие растворители?
Но на несколько часов их хватает ))))))
А что за силикон используете? Задубел- все же не растворился ))
Re: Силиконовый шланг + растворители
А чем Вас не устраивают ПЭ шланги?
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Полимерные шланги vs растворители
Хм. а чем отличаются на вид или на ощупь ПЭ шланги от силикона? На том шланге ничего не написано, а т.к. они достались в подарок то вряд ли и узнаем марку/фирму. А шланг, который задубел, но остался прозрачным - Tygon R-3603, состав, я подозреваю, секретный
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
А может он вообще был не силиконовый, а из ПВХ? Может, правда, пластификатор вымылся? Tygon R-3603, насколько я разобрался с ним в Гугле - это точно прозрачный ПВХ. И по внешнему виду, и по температуре эксплуатации. Кроме того, силиконку на вакуум никогда не ставят (очень газопроницаема), а этот шланг рекомендуется для вакуума.
Полиэтиленовые шланги - жесткие и полупрозрачные, их ни с чем не спутаешь.
Силиконовые шланги - мягкие, прозрачные и если их пожечь - не горят, почти не пахнут, не плавятся и дают заметный белый порошок на месте касания пламени (это двуокись кремния при окислительной деструкции образуется)
ПВХ шланги - мягкие, обычно более прозрачные, но и несколько более жесткие, чем силиконовые. При горении горят плохо с резким неприятным запахом (хлористый водород летит). В отличие от силикона при сильном нагреве плавятся и белого порошка при горении не образуют.
Кстати, удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?
Полиэтиленовые шланги - жесткие и полупрозрачные, их ни с чем не спутаешь.
Силиконовые шланги - мягкие, прозрачные и если их пожечь - не горят, почти не пахнут, не плавятся и дают заметный белый порошок на месте касания пламени (это двуокись кремния при окислительной деструкции образуется)
ПВХ шланги - мягкие, обычно более прозрачные, но и несколько более жесткие, чем силиконовые. При горении горят плохо с резким неприятным запахом (хлористый водород летит). В отличие от силикона при сильном нагреве плавятся и белого порошка при горении не образуют.
Кстати, удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну как... Силиконовый шланг - он такой силиконистый, а ПЭ - полиэтиленистыйЛюбитель_Манниха писал(а):Хм. а чем отличаются на вид или на ощупь ПЭ шланги от силикона?
На ПЭ при большом желании можно оставить царапину ногтем, а силиконовые более эластичны, и такой фокус не проходит.
Еще можно сжечь небольшие кусочки на кончике шпателя - от силиконового будут белые дым и остаток
Smol,
Re: Силиконовый шланг + растворители
ПВХ-шланг потолще берите и надолго хватит... ПВХ-шланги - не проблема, есть всякие - простые, армированные, наши, импортные... И стоят не очень дорого, не силикон все-такиSander1234 писал(а): У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой. Но на несколько часов их хватает ))))))
И полиэтиленовые Вам пойдут, только жестковаты они
Re: Силиконовый шланг + растворители
На сайте в каталоге есть раздел кольца из различных материалов и к ним таблицы по устойчивости к растворителям.
С уважением StYV.
Код: Выделить всё
http://www.aceglass.com/
С уважением StYV.
Re: Силиконовый шланг + растворители
Да, по поведению и склонности твердеть это точно Tygon (PVC) или его отечественный аналог. Для таких задач особо хорош экзотический тонкостенный фторопластовый шланг. Но полиэтилен - тоже годится, надевается, как миленький, после погружения в кипяток. Могу поделиться с энтузиастами двумя типами ПЭ шланга. Один около 5 мм, другой около 8 мм внешний диаметр. Один из них точно можно состыковать с распространёнными стеклянными трубками. А кроме того, они ещё и друг с другом плотно стыкуются.
Полезно иметь под рукой табличку устойчивости пластиков. Наиболее универсальную прилагаю, гурманы же могут выбрать ещё что-нибудь здесь:
http://www.ides.com/resources/plastic-c ... stance.asp
http://unjobs.org/tags/chemical-resistance
Полезно иметь под рукой табличку устойчивости пластиков. Наиболее универсальную прилагаю, гурманы же могут выбрать ещё что-нибудь здесь:
http://www.ides.com/resources/plastic-c ... stance.asp
http://unjobs.org/tags/chemical-resistance
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
В тяпницу займусьSmol писал(а): удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Хватает на час И расползаюццо какашкойSmol писал(а):ПВХ-шланг потолще берите и надолго хватит... ПВХ-шланги - не проблема, есть всякие - простые, армированные, наши, импортные... И стоят не очень дорого, не силикон все-такиSander1234 писал(а): У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой. Но на несколько часов их хватает ))))))
И полиэтиленовые Вам пойдут, только жестковаты они
А полиэтиленовые ищу...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
То ли шланги не так уж и задубели (то ли я ослаб ) то ли они частично восстановили гибкость! Такое возможно? Сейчас сессия, почти не работаем (в частности на этих установках)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Фторопластовые для Вас - самое то! Уж больно Ваша смесь (ацетон-толуол) неприятнаяSander1234 писал(а): А полиэтиленовые ищу...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя