
Полимерные шланги vs растворители
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Полимерные шланги vs растворители
В приборе для перегонки оцитона сливаю в приёмник через силиконовый шланг. Через некоторое время заметил, что он "задубел", потерял гибкость. Причём как раз в это время в слив ацетона могли насливать другие растворители. До этого за несколько месяцев перегонки ацетона шланг был гибкий. Что произошло, вымылись пластификаторы? Но ведь силикон вроде сам должен быть мягким
И верно ли предположение, что виноват не ацетон, а другие растворители?

Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Пт июн 19, 2009 7:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
А не могли толуол или какой-нибудь хлоруглеводород слить?
Re: Силиконовый шланг + растворители
аватара 2 дня до экзамена
от ацетона такого не должно быть, покрайней мере я с силиконом такого не наблюдал. Этилацетат, спирт, ТГФ отпадают, тоже не замечал и ваще это же легко проверить

от ацетона такого не должно быть, покрайней мере я с силиконом такого не наблюдал. Этилацетат, спирт, ТГФ отпадают, тоже не замечал и ваще это же легко проверить
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
В лабе юзаем в основном: митонол, ДХМ, диоксан, хлороформ ТГФ, эфир, ЭА, гексан, ацетонитрил, бывает бензол, толуол, CCl4. Самые маленькие объёмы пожалуй у CCl4, хлороформа и бензола. Самые большие - у эфира, гексан/ЭА, ДХМ.

аватара 2 дня до экзамена


Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Точно не скажу, но по литературным данным к толуолу и хлорированным у этих шлангов нестойкость наблюдается...
А может там еще в рецептуре резиновой смеси маленько антиструктурирующего агента было (он иногда добавляется, чтобы смесь не очень быстро вулканизовалась сама собой на реакционных группах наполнителя - аэросила), вот он и вымылся...
Или какой другой низкомолекулярный продукт... А шланг побелел или остался прозрачным?
А может там еще в рецептуре резиновой смеси маленько антиструктурирующего агента было (он иногда добавляется, чтобы смесь не очень быстро вулканизовалась сама собой на реакционных группах наполнителя - аэросила), вот он и вымылся...
Или какой другой низкомолекулярный продукт... А шланг побелел или остался прозрачным?
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Побелел. Есть ещё один шланг, не уверен, что он такой же
Он затвердел, но остался прозрачным. Этот второй у меня стоит на выхлопе мембранного насоса. Выхлоп идёт в ловушку - колба и холодильник с двойной рубашкой. Когда потеплело, эфир и ДХМ собираются практически только в этой ловушке, в приёмник ротора мало собирается, холодильник там отстойный
Вот тогда второй шланг и затвердел.


Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну, в общем, Вы правы, что-то вымывается, типа пластификатора (или ингибитора более глубокой вулканизации). Похоже, хлорпроизводные все-таки виноваты... Сочувствую... сейчас сразу и не скажу, где такой новый шланг достать, дефицита вроде их нет, но стоят прилично...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну там короткие отрезки, пока не жалко
Попробую масенькие кусочки замочить в ДХМе и толуоле, чтобы точно убедиться, кто виноват
Smol, спасибо за информацию 



Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой.Любитель_Манниха писал(а):В приборе для перегонки оцитона сливаю в приёмник через силиконовый шланг. Через некоторое время заметил, что он "задубел", потерял гибкость. Причём как раз в это время в слив ацетона могли насливать другие растворители. До этого за несколько месяцев перегонки ацетона шланг был гибкий. Что произошло, вымылись пластификаторы? Но ведь силикон вроде сам должен быть мягкимИ верно ли предположение, что виноват не ацетон, а другие растворители?

Но на несколько часов их хватает

А что за силикон используете? Задубел- все же не растворился

Re: Силиконовый шланг + растворители
А чем Вас не устраивают ПЭ шланги?
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Полимерные шланги vs растворители
Хм.
а чем отличаются на вид или на ощупь ПЭ шланги от силикона?
На том шланге ничего не написано, а т.к. они достались в подарок
то вряд ли и узнаем марку/фирму. А шланг, который задубел, но остался прозрачным - Tygon R-3603, состав, я подозреваю, секретный 




Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
А может он вообще был не силиконовый, а из ПВХ? Может, правда, пластификатор вымылся? Tygon R-3603, насколько я разобрался с ним в Гугле - это точно прозрачный ПВХ. И по внешнему виду, и по температуре эксплуатации. Кроме того, силиконку на вакуум никогда не ставят (очень газопроницаема), а этот шланг рекомендуется для вакуума.
Полиэтиленовые шланги - жесткие и полупрозрачные, их ни с чем не спутаешь.
Силиконовые шланги - мягкие, прозрачные и если их пожечь - не горят, почти не пахнут, не плавятся и дают заметный белый порошок на месте касания пламени (это двуокись кремния при окислительной деструкции образуется)
ПВХ шланги - мягкие, обычно более прозрачные, но и несколько более жесткие, чем силиконовые. При горении горят плохо с резким неприятным запахом (хлористый водород летит). В отличие от силикона при сильном нагреве плавятся и белого порошка при горении не образуют.
Кстати, удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?
Полиэтиленовые шланги - жесткие и полупрозрачные, их ни с чем не спутаешь.
Силиконовые шланги - мягкие, прозрачные и если их пожечь - не горят, почти не пахнут, не плавятся и дают заметный белый порошок на месте касания пламени (это двуокись кремния при окислительной деструкции образуется)
ПВХ шланги - мягкие, обычно более прозрачные, но и несколько более жесткие, чем силиконовые. При горении горят плохо с резким неприятным запахом (хлористый водород летит). В отличие от силикона при сильном нагреве плавятся и белого порошка при горении не образуют.
Кстати, удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?
Re: Силиконовый шланг + растворители
Ну как... Силиконовый шланг - он такой силиконистый, а ПЭ - полиэтиленистыйЛюбитель_Манниха писал(а):Хм.а чем отличаются на вид или на ощупь ПЭ шланги от силикона?

На ПЭ при большом желании можно оставить царапину ногтем, а силиконовые более эластичны, и такой фокус не проходит.
Еще можно сжечь небольшие кусочки на кончике шпателя - от силиконового будут белые дым и остаток
Smol,

Re: Силиконовый шланг + растворители
ПВХ-шланг потолще берите и надолго хватит... ПВХ-шланги - не проблема, есть всякие - простые, армированные, наши, импортные... И стоят не очень дорого, не силикон все-такиSander1234 писал(а): У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой.Но на несколько часов их хватает
))))))

И полиэтиленовые Вам пойдут, только жестковаты они

Re: Силиконовый шланг + растворители
На сайте в каталоге есть раздел кольца из различных материалов и к ним таблицы по устойчивости к растворителям.
С уважением StYV.
Код: Выделить всё
http://www.aceglass.com/
С уважением StYV.
Re: Силиконовый шланг + растворители
Да, по поведению и склонности твердеть это точно Tygon (PVC) или его отечественный аналог. Для таких задач особо хорош экзотический тонкостенный фторопластовый шланг. Но полиэтилен - тоже годится, надевается, как миленький, после погружения в кипяток. Могу поделиться с энтузиастами двумя типами ПЭ шланга. Один около 5 мм, другой около 8 мм внешний диаметр. Один из них точно можно состыковать с распространёнными стеклянными трубками. А кроме того, они ещё и друг с другом плотно стыкуются.
Полезно иметь под рукой табличку устойчивости пластиков. Наиболее универсальную прилагаю, гурманы же могут выбрать ещё что-нибудь здесь:
http://www.ides.com/resources/plastic-c ... stance.asp
http://unjobs.org/tags/chemical-resistance
Полезно иметь под рукой табличку устойчивости пластиков. Наиболее универсальную прилагаю, гурманы же могут выбрать ещё что-нибудь здесь:
http://www.ides.com/resources/plastic-c ... stance.asp
http://unjobs.org/tags/chemical-resistance
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
В тяпницу займусьSmol писал(а): удалось ли установить: от какого растворителя это произошло?

Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
-
- Сообщения: 358
- Зарегистрирован: Пт июн 22, 2007 8:35 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители
Хватает на часSmol писал(а):ПВХ-шланг потолще берите и надолго хватит... ПВХ-шланги - не проблема, есть всякие - простые, армированные, наши, импортные... И стоят не очень дорого, не силикон все-такиSander1234 писал(а): У нас обратная проблема: ацетон с небольшой примесью толуола сливается. Шланги расползаюццо и рассыпаются мелкой крошкой.Но на несколько часов их хватает
))))))
![]()
И полиэтиленовые Вам пойдут, только жестковаты они


А полиэтиленовые ищу...
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Силиконовый шланг + растворители




Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Силиконовый шланг + растворители
Фторопластовые для Вас - самое то! Уж больно Ваша смесь (ацетон-толуол) неприятнаяSander1234 писал(а): А полиэтиленовые ищу...

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя