Получить кетон

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Получить кетон

Сообщение Phobos » Вт янв 07, 2025 7:38 pm

Так гидропероксид с катализаторами его и так окисляет, зачем еще с электричеством заморачиваться? Да и для разовой реакции и диоксид селена не такой уж страшный. И с NBS можно попробовать пробромировать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3780
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Получить кетон

Сообщение Jokermaniak » Вт янв 07, 2025 8:51 pm

Если задача получить до нескольких грамм, проще всего с диоксидом селена.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Вт янв 07, 2025 10:40 pm

SkydiVAR писал(а):
Пн янв 06, 2025 11:25 pm
В класической электрохимии - кислород обычно берётся из воды. А окислитель/восстановитель - электрический ток (поток электронов).
Спасибо, SkydiVAR!

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Вт янв 07, 2025 10:43 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Вт янв 07, 2025 11:02 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Вт янв 07, 2025 11:06 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:44 pm, всего редактировалось 1 раз.

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Ср янв 08, 2025 1:40 am

kika писал(а):
Вт янв 07, 2025 11:02 pm
PabloNiko писал(а):
Вт янв 07, 2025 7:33 pm
Статья во вложении, почитайте. Кислород из гидропероксида, механизм - радикальный. Если прям очень нужно-интересно, пишите в личку
Да, спасибо, обязательно прочитаю!
Но у меня масса вопросов! :)
1. Если используется гидропероксид, не будут ли в побочке оксиды?
2. Раз механизм радикальный, может, попробовать нитроксильный стабильный радикал ТЕМПО?
3. Жутко, как нужно, жутко, как интересно! :) А по какому механизму идет реакция с кислородом? Тоже по радикальному?
4. В субстрате у меня есть и его изомер - дельта. Как он поведет себя во время окисления? Из него не будет кетон, но точно какая-нибудь побочка пойдет. Может, заслуживает внимания сначала разделить эти изомеры?
вот прочтите же статью и все вопросы прояснятся. Из опыта - побочек в этой реакции масса, но кетон очень удобно чистится через сульфит-аддукт. Реакция масштабируется до сотен грамм.

Прочтите уже наконец статью-то, ну :D

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Ср янв 08, 2025 7:06 pm

.
Последний раз редактировалось kika Пн янв 13, 2025 9:44 pm, всего редактировалось 2 раза.

PabloNiko
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2021 6:43 pm

Re: Получить кетон

Сообщение PabloNiko » Ср янв 08, 2025 10:05 pm

kika писал(а):
Ср янв 08, 2025 7:06 pm
PabloNiko писал(а):
Ср янв 08, 2025 1:40 am
вот прочтите же статью и все вопросы прояснятся. Из опыта - побочек в этой реакции масса, но кетон очень удобно чистится через сульфит-аддукт. Реакция масштабируется до сотен грамм.

Прочтите уже наконец статью-то, ну :D
Прочла! Спасибо! Но вопросов не стало меньше. :)

Во-первых, так и не поняла, как считается в статье Process Greenness Score (PGS), по которому сравнивают потом продукты, полученные разными способами.
Во-вторых, пишут, что приготовили 15 натуральных продуктов электрохимическим способом, но откуда уверенность, что встраиваемый в природную молекулу кислород из гидропероксида - природный?

А вот для сравнения прочтите и Вы, что нашла на инете:
И как - не проще ли провести энзиматическое окисление, а не электрохимическое!? Посмотрела, фермент лакказа не дешевый, но его ведь можно иммобилизовать...
Уря :congratulations:

Но я видимо что-то упустил из виду. Что означает "природный" кислород? 16О изотоп, или не? Что есть и в чем особенность "не природного" кислорода? Если вам нужен просто кетон, то зачем PGS учитывать? Ну и что проще а что - нет, то это уже вы решайте. Мы тут не решения предоставляем, а так скажем подсказываем угол обзора куда обратить внимание для осуществления поставленной задачи, Хотя, имхо, нужно пробовать все, и потом уже выбирать :dontknow:

У нас тут бакалавр один изъявил интерес к данному сабжу для своего диплома, отпишусь если будет что-то интересное.

Успехов, в любом случае! :beer:

Аватара пользователя
kika
Сообщения: 7452
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Получить кетон

Сообщение kika » Ср янв 08, 2025 10:55 pm

.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей