Окисление гидроксиламина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Чт июл 04, 2024 11:27 am

Коллеги! В структуре соединения есть гидроксиламин, полученный из TEMPO, и пиперидиновый азот. Чем можно окислить гидроксиламин до TEMPO, не затронув вторичный пиперидиновый азот?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6713
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Phobos » Чт июл 04, 2024 12:51 pm

Если делать окисление в кислой среде, и сперва просто перевести вторичный азот в соль - будет ли он окисляться дальше?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Чт июл 04, 2024 1:27 pm

Гидроксиламин тоже соль образует

LexxV
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Ср авг 22, 2018 5:34 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение LexxV » Чт июл 04, 2024 1:46 pm

Есть такой метод, очень мягкий. К раствору вещества в метаноле (водном метаноле) добавляете каталитическое количество метиленового синего и пробулькиваете воздух через раствор. Конец реакции - появление синей окраски.

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Чт июл 04, 2024 5:07 pm

LexxV писал(а):
Чт июл 04, 2024 1:46 pm
Есть такой метод, очень мягкий. К раствору вещества в метаноле (водном метаноле) добавляете каталитическое количество метиленового синего и пробулькиваете воздух через раствор. Конец реакции - появление синей окраски.
А какой механизм процесса? Что-то похоже на сенсибилизацию эозином...

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Jokermaniak » Чт июл 04, 2024 8:32 pm

lexeym писал(а):
Чт июл 04, 2024 5:07 pm
LexxV писал(а):
Чт июл 04, 2024 1:46 pm
Есть такой метод, очень мягкий. К раствору вещества в метаноле (водном метаноле) добавляете каталитическое количество метиленового синего и пробулькиваете воздух через раствор. Конец реакции - появление синей окраски.
А какой механизм процесса? Что-то похоже на сенсибилизацию эозином...
МС здесь редокс-медиатор.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

maks
Сообщения: 15119
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение maks » Чт июл 04, 2024 10:55 pm

т.есть задача получить радикал ? есть у этого класса какие то специфические защитные группы по кислороду отличные от амина. Может даже объемый силил, не помню. Надо попросить лит поиск. Поставить потом ацетил на пиперидин
дальше обработка фторидом , и мягкое окисление, снять ацетил
долго и муторно, конечно
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Jokermaniak » Чт июл 04, 2024 11:12 pm

maks писал(а):
Чт июл 04, 2024 10:55 pm
т.есть задача получить радикал ? есть у этого класса какие то специфические защитные группы по кислороду отличные от амина. Может даже объемый силил, не помню. Надо попросить лит поиск. Поставить потом ацетил на пиперидин
дальше обработка фторидом , и мягкое окисление, снять ацетил
долго и муторно, конечно
Ацетил с азота чем будете снимать? От кислот сильнее трифторуксуса ТЕМПО дохнет.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

maks
Сообщения: 15119
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение maks » Чт июл 04, 2024 11:56 pm

коллега , который работает на ESR
приборе, помнится работал с TEMPO бензолсульфоновой кислотой во влажном ацетонитриле
думаете не слезет ? ну может BOC protection ?
тут думаю важнее посмотреть , действительно ли это силил ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Jokermaniak » Пт июл 05, 2024 2:16 am

Не слезет. Лучше селективно окислить гидроксиламин. Это вполне реально. У него потенциал довольно низкий, только кинетика мешает. И никакой гребли с кучей защит.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Пт июл 05, 2024 6:23 pm

Jokermaniak писал(а):
Чт июл 04, 2024 11:12 pm
Ацетил с азота чем будете снимать? От кислот сильнее трифторуксуса ТЕМПО дохнет.
На трифторуксусе тоже дохнет, так-то Бок был изначально базовым вариантом

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Пт июл 05, 2024 6:25 pm

maks писал(а):
Чт июл 04, 2024 10:55 pm
т.есть задача получить радикал ? есть у этого класса какие то специфические защитные группы по кислороду отличные от амина. Может даже объемый силил, не помню. Надо попросить лит поиск. Поставить потом ацетил на пиперидин
дальше обработка фторидом , и мягкое окисление, снять ацетил
долго и муторно, конечно
Собственно, радикал с Бок-замещенным пиперидином мы получили, а дальше - тупик :dontknow:

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Пт июл 05, 2024 6:26 pm

Jokermaniak писал(а):
Пт июл 05, 2024 2:16 am
Не слезет. Лучше селективно окислить гидроксиламин. Это вполне реально. У него потенциал довольно низкий, только кинетика мешает. И никакой гребли с кучей защит.
Вот и вопрос, чем?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Jokermaniak » Пт июл 05, 2024 9:44 pm

lexeym писал(а):
Пт июл 05, 2024 6:23 pm
Jokermaniak писал(а):
Чт июл 04, 2024 11:12 pm
Ацетил с азота чем будете снимать? От кислот сильнее трифторуксуса ТЕМПО дохнет.
На трифторуксусе тоже дохнет, так-то Бок был изначально базовым вариантом
Не дохнет) диспропорционирует, обратимо. Если потом покрутить ночь с водной содой, будет все ОК.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Сб июл 06, 2024 11:31 am

Jokermaniak писал(а):
Пт июл 05, 2024 9:44 pm
Не дохнет) диспропорционирует, обратимо. Если потом покрутить ночь с водной содой, будет все ОК.
Карбонатом? А насколько полно обратно сопропорционирует?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение Jokermaniak » Сб июл 06, 2024 11:21 pm

lexeym писал(а):
Сб июл 06, 2024 11:31 am
Jokermaniak писал(а):
Пт июл 05, 2024 9:44 pm
Не дохнет) диспропорционирует, обратимо. Если потом покрутить ночь с водной содой, будет все ОК.
Карбонатом? А насколько полно обратно сопропорционирует?
Ну, у нас до 80% выходы были.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

lexeym
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2010 3:05 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение lexeym » Пн июл 08, 2024 11:43 am

Jokermaniak писал(а):
Сб июл 06, 2024 11:21 pm
lexeym писал(а):
Сб июл 06, 2024 11:31 am
Jokermaniak писал(а):
Пт июл 05, 2024 9:44 pm
Не дохнет) диспропорционирует, обратимо. Если потом покрутить ночь с водной содой, будет все ОК.
Карбонатом? А насколько полно обратно сопропорционирует?
Ну, у нас до 80% выходы были.
Спасибо, сегодня попробую

iborohim
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2022 1:07 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение iborohim » Пт июл 19, 2024 3:13 pm

Вроде амин основнее гидроксиламина многократно, нельзя ли его селективно протонировать? Вряд ли амин легче окисляется, особенно одноэлектронным окислителем. Могу ошибаться, протонировать амин и окислить выглядит слишком просто

iborohim
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт окт 07, 2022 1:07 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение iborohim » Сб июл 20, 2024 1:28 pm

Собственно, радикал с Бок-замещенным пиперидином мы получили, а дальше - тупик
Из кислот, слабее трифторуксуса, Boc снимается фосфорной

kika
Сообщения: 7204
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Окисление гидроксиламина

Сообщение kika » Сб июл 20, 2024 10:19 pm

lexeym писал(а):
Чт июл 04, 2024 11:27 am
Чем можно окислить гидроксиламин до TEMPO, не затронув вторичный пиперидиновый азот?
ТЕМРО довольно несложно получается из тетраметилпиперидина окислением перекисью, причем катализатором может быть и СО2. Может, и гидроксиламин в стрктуре с ТЕМРО так попробовать окислить?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя