Настольный NMR?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Magic Methyl » Пн май 23, 2022 9:08 pm

mishka писал(а):
Ср май 18, 2022 3:20 am
Уже на 125 МГц настольные ямр спектрометры продаются.

Код: Выделить всё

https://www.qmagnetics.com/
Благодарю за ссылку!
Очень интересно!
Посмотрел на сайте одномерные протонники, - качество неплохое. Осталось правда
выяснить, насколько картинки приведенные на сайте соответствуют действительным
возможностям прибора.
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Maloy » Сб май 28, 2022 1:14 pm

качество съемки уже настолько высокое, что для обычной химии можно наверно процентов 90 снимаемых спектров им заменить…

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1622
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Magic Methyl » Вс май 29, 2022 4:51 pm

Maloy писал(а):
Сб май 28, 2022 1:14 pm
качество съемки уже настолько высокое, что для обычной химии можно наверно процентов 90 снимаемых спектров им заменить…
Судя по представленным на сайте спектрам, или это Ваш личный опыт?
Интересно, этот прибор у кого то уже стоит в лаборатории, или только презентация..
С уважением.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Zabolot
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 7:45 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Zabolot » Ср июн 01, 2022 9:03 am

Да, выглядит неплохо, но при ширине линий 2-3 Гц (и это только на хорошей, от производителя, картинке) сложно будет распутывать разные всякие мультиплеты. Интересно, позволяет ли прибор снимать на широком спектральном окне, большем чем стандартные 0-15 м.д.? Если вдруг захочется поработать с парамагнитными системами, с химсдвигами за сотни м.д.?

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Maloy » Ср июн 01, 2022 8:31 pm

у нас в институте знакомый купил 60-ку и показывал, как она работает в целом удовлетворительно, но у него только протоны, если разрешение в два раза больше, то думаю ваще класс…

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Nickolas » Ср июн 28, 2023 5:58 pm

Может кто-то интересовался уже, сколько такая модель стоит?

Код: Выделить всё

https://www.qmagnetics.com/

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Jokermaniak » Чт июн 29, 2023 1:07 am

Официальный твит производителя обещает 35 килобаксов, если я правильно понял. Звучит фантастически, учитывая что Магритек 90-й сейчас стоит 130-140 тысяч зеленых. Но это всё не для РФ цены.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Nickolas
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Nickolas » Чт июн 29, 2023 1:52 pm

Jokermaniak писал(а):
Чт июн 29, 2023 1:07 am
обещает 35 килобаксов
Да, кстати, я тоже эту сумму видел. Но как-то подозрительно мало..

mishka
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 4:59 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение mishka » Чт июн 29, 2023 9:53 pm

Возможно опытом поделятся коллеги (или их знакомые), которые схожие инструменты приобрели
В Иркутске X-pulse в работе:

Код: Выделить всё

https://star-pro.ru/region/irkutskaya-oblast/l0334100018322000003-1--postavka-yamr-spektrometra-dlya-nuzhd-niinus-fgbou-vo-igu

Код: Выделить всё

https://isu.ru/ru/news/2023/details/news-id2023-00355/

Код: Выделить всё

https://isu.ru/ru/news/2022/details/news-id2022-00446
В Коми приобретали

Код: Выделить всё

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/supplier-results.html?regNumber=0307100003321000019
Цены, запрошенная конфигурация там приведена.

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Jokermaniak » Пт июн 30, 2023 10:39 pm

60 МГц за 15 лимонов. И это лето 22 года, т.е. очень дешевый доллар и ещё "старая" логистика. Так что сейчас даже если что и привезут, то рублевая цена минимум х3. Тупо курс доллара почти вдвое прыгнул, плюс ещё логистика военного времени.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение SIG » Пт июн 30, 2023 11:25 pm

Ну учитывая, сколько теперь стоят масс-спеки высокого разрешения, коэффициент может быть больше, думаю и 4 и 5. Дешевле купить китайский ЯМР.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Настольный NMR?

Сообщение Cherep » Сб июл 01, 2023 8:37 am

SIG писал(а):
Пт июн 30, 2023 11:25 pm
Дешевле купить китайский ЯМР.
А они есть? :D

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение SIG » Сб июл 01, 2023 10:24 am

Да, в ИНЭОС вроде купили 600-ку. На традиционном магните.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Настольный NMR?

Сообщение Cherep » Сб июл 01, 2023 9:10 pm

SIG писал(а):
Сб июл 01, 2023 10:24 am
На традиционном магните.
В смысле, на сверхпроводящем?

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение SIG » Вс июл 02, 2023 1:02 am

Да, на сверхпроводящем. Не настольный, обычный.

yuras
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 3:31 am

Re: Настольный NMR?

Сообщение yuras » Вс июл 02, 2023 9:49 pm

SIG писал(а):
Сб июл 01, 2023 10:24 am
Да, в ИНЭОС вроде купили 600-ку. На традиционном магните.
А есть какие-нибудь подробности? Где вообще сейчас ЯМР купить? Хотя бы 400-500-ку?

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение Jokermaniak » Вс июл 02, 2023 11:48 pm

SIG писал(а):
Пт июн 30, 2023 11:25 pm
Ну учитывая, сколько теперь стоят масс-спеки высокого разрешения, коэффициент может быть больше, думаю и 4 и 5. Дешевле купить китайский ЯМР.
А вы думаете, китайский ЯМР = дешевый? Ну, может быть на конкурентных рынках и дешевый, но в РФ нет. По крайней мере, за хроматографы свои и ИК-спектрометры они хотят абсолютно неадекватных денег.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Настольный NMR?

Сообщение SIG » Пн июл 03, 2023 12:15 am

Я не думаю, что он очень дешевый. Однако мне озвучили недавно цены на LC/MC-TOF Agilent и Waters : от 115 до 180 млн. руб

ЯМР будет стоить дешевле, насколько я знаю. Точной цены у меня нет сейчас. Фигурировала цифра в 130-150, но не ясно тысяч евро или млн. руб.

Что касается всего остального - а на что адекватные цены - ИК начинается примерно с 3 М китайский. До всего разного мне мой ФСМ питерский обошелся в 1,5 М. Думаю, сейчас это все 2. На этом фоне клон Nicolet за 3 М из Китая смотрится весьма пристойно. Хотя да, до всего разного за 1,5 М можно было купить ИК Шимадзу или Джаско.

ВЭЖХ китайский стоит порядка 5 М, ВЭЖХ +3Q МС - порядка 25-35 М в зависимости от комплектации. Сколько сейчас стоит Agilent новый или Шимадзу подумать страшно, но на авито 4-9 млн просят за б/у ВЭЖХ систему. Во всяком случае, сказали надежные люди что дешевле 1,5 М б/у 1100 Agilent привезти невозможно.

Как я понимаю, об адекватности цен можно теперь забыть. Но, видимо, в целом деньги ( у кого-то) есть - приборы покупаются, люди работают.

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Настольный NMR?

Сообщение Cherep » Пн июл 03, 2023 8:46 am

Jokermaniak писал(а):
Вс июл 02, 2023 11:48 pm
По крайней мере, за хроматографы свои и ИК-спектрометры они хотят абсолютно неадекватных денег.
Напоминаю всем про пункт правил 2.16 :evil:

chemigor
Сообщения: 704
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2015 5:29 pm
Контактная информация:

Re: Настольный NMR?

Сообщение chemigor » Пн июл 03, 2023 10:04 am

Можнот офф, позвольте поинтересоваться.

Как разработчик ЯМРов, я примерно понимаю как складывается их цена в Европе/США - стоимость самой разработки 5%, стоимость производства 5-10%, остальное - реклама и доход инвесторов.

Создать ЯМР на постоянных магнитах сейчас можно очень дешево, и я видел историю успеха Наналисис, с руководством которого в свое время я плотно общался, когда мы вместе занимались софтами для графических карт, поэтому очень не голословно утверждаю про стоимость.

В РФ уже не первый год санкции. Неужели никто не готов начать разрабатывать? Я - не могу, я по ту сторону занавеса, но просто очень любопытно, почему так происходит. Вот грубо говоря, был бы у меня лимон бакс, я бы за год разработал аналог наналисиса, а может и получше. Масс-спека тоже касается, хоть сколько раз квадрупольного. Почему в РФ люди готовы в Китае покупать, за бешенные деньги, а сами не готовы это делать? Или еще время не пришло?

PS: Не в обиду ни кому.
PPS: если я спросил слишком провокационно, то готов удалить.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 19 гостей