Активация ароматического альдегида в Кнёвенагеля реакции

[Perylene]

Кто-нибудь делал что-нибудь подобное? Имеется ввиду перевод альдегида в какое-либо более реакционноспособное соединение. например в диметилацеталь, с последующей прожаркой с BF3-эфиратом. или диацетат/соль имина(вариации по типу солей Эшенмозера)...Альдегид ароматический, пытаюсь прикрутить к гетероциклу с активным метиленом - как то выход есть, но он совсем-совсем грустный...пытаюсь если что как обычно - толуол/дин-старк/пиперидин/AcOH. ну или может чудестных каталистов насоветуете каких

[Phobos]

Обычно этого не требуется, отлично реагируют ароматические альдегиды в таких конденсациях. Нет ли у Вас на нем какого-то кислого протона, типа фенола? Если да, то надо защитить сперва ц чем-то вроде THP.

[Perylene]

Обычно этого не требуется, отлично реагируют ароматические альдегиды в таких конденсациях. Нет ли у Вас на нем какого-то кислого протона, типа фенола? Если да, то надо защитить сперва ц чем-то вроде THP.

не - кислых протонов нету. алдьдегид 4-алкилоксибензальдегид. но увы 16 часов варишь - половина исходника возвращается. половина дохнет.гетероцикл дохнет предположительно от пиперидина ( но это не точно )

[Perylene]

как бы и продукт нужный и гетероцикл исходный не сильно стабильные. от щелочей дохнуть. к кислотам вроде поустойчивее - но всё равно может сдохнуть - а может и не сдохнуть . как то хочется замодифицироваль альдегид попробовать - в идеале что бы оснований вообще не было в RM, ну или хотя бы что бы был поактивнее - исходник то возвращается, значит проблема основная не в том что дохнет.

[Perylene]

Этилендиамин диацетат(EDDA) кто пробовал в кнёвенагеле? или особыми преимуществами он не обладает? есть какие-нибудь стори из серии что с AcOH/пиперидином не идёт или идёт плохо, а с EDDA идёт хорошо в микроволновку пихать смысл есть? у кого-нибудь шёл кновенагель сильно лучше в микроволновке (да или хотя бы сильно быстрее) ?

[Phobos]

Я работал с 4-гидроксибензальдегидом. Ставили защиту на фенол, потом была конденсация, емнип, с 4-метокси-бензонитрилом. Не помню время и температуру, но точно это было с NaOMe/MeOH. Отлично шла конденсация. Видимо, проблема не в альдегидном, а в активно-метиленовом фрагменте? Можете дать структуры?

[Perylene]

структуры не могу дать к сожалению. а чем кислый протон фенольный вредит? просто в моём есть маленько кислый N-H протон. вообще кновенагеля вроде и с кислыми протонами ставят - например на полумалонатах и малоновой кислоте...в пиридине правда. от NaOMe и прочих NaOH точно мои соединения умрут.
upd. или фенольной протон защищают просто с метилатом что-бы не реагировал?

[Phobos]

Процедуру мы тогда получили от заказчика, и они нам сказали, что с незащищенным фенолом реакция шла плохо - не помню уже, грязно или медленно.
Там могут образовываться разные резонансные хиноновые структуры, емнип - которые реагируют совершенно по-другому. Кроме того,с депротонированным фенолом в первый момент реакции мы получаем дианион, который дальше тоже может себя вести не так, как нам хочется.

[Perylene]

Процедуру мы тогда получили от заказчика, и они нам сказали, что с незащищенным фенолом реакция шла плохо - не помню уже, грязно или медленно.
Там могут образовываться разные резонансные хиноновые структуры, емнип - которые реагируют совершенно по-другому. Кроме того,с депротонированным фенолом в первый момент реакции мы получаем дианион, который дальше тоже может себя вести не так, как нам хочется.

спасибо за разъяснение

[ChemNavigator]

алдьдегид 4-алкилоксибензальдегид. но увы 16 часов варишь - половина исходника возвращается. половина дохнет.гетероцикл дохнет предположительно от пиперидина ( но это не точно )

В 4-алкокси-бензальдегиде альдегидная группа пассивирована, и он будет реагировать медленнее, чем незамещённый бензальдегид, но "дохнуть" он не может. Насколько я понимаю, распаду подвергается второй компонент, т.е. гетероцикл. Причиной может быть вода, выделяющаяся во время реакции.
Если альдегид перевести в диметилацеталь, то я не могу сказать, будет ли он "активирован" (надо искать методики), но вода в этом случае выделяться не будет, вместо воды будет выделяться метанол. Если метанол не действует на гетероцикл, то можно попробовать, а если действует, то этот вариант тоже не поможет.

Можно также попробовать вариант с Ac2O/AcONa, как это происходит в случае https://en.wikipedia.org/wiki/Erlenmeye ... _synthesis
Кстати, там гетероцикл (азлактон) тоже чувствителен к гидролизу, это случайно не Ваш вариант?

[Perylene]

алдьдегид 4-алкилоксибензальдегид. но увы 16 часов варишь - половина исходника возвращается. половина дохнет.гетероцикл дохнет предположительно от пиперидина ( но это не точно )

В 4-алкокси-бензальдегиде альдегидная группа пассивирована, и он будет реагировать медленнее, чем незамещённый бензальдегид, но "дохнуть" он не может. Насколько я понимаю, распаду подвергается второй компонент, т.е. гетероцикл. Причиной может быть вода, выделяющаяся во время реакции.
Если альдегид перевести в диметилацеталь, то я не могу сказать, будет ли он "активирован" (надо искать методики), но вода в этом случае выделяться не будет, вместо воды будет выделяться метанол. Если метанол не действует на гетероцикл, то можно попробовать, а если действует, то этот вариант тоже не поможет.

Можно также попробовать вариант с Ac2O/AcONa, как это происходит в случае https://en.wikipedia.org/wiki/Erlenmeye ... _synthesis
Кстати, там гетероцикл (азлактон) тоже чувствителен к гидролизу, это случайно не Ваш вариант?

и Вам спасибо, буду пробовать и с ацеталем и с пропионовым ангидридом (ибо Ac2O нема)

[aber]

Каждый "гетероцикл с активным метиленом" реагирует по своему . Надо смотреть методы, работающие с данным гетероциклом, а не общую методику Кневенагеля.

Ac2O + AcONa ( безводный ! ) может помочь, но шансов немного.

Ацетали с кислотой Льюиса хорошо реагируют с виниловыми эфирами. Если Ваш гетероцикл перевести в силиленолят , может помочь, но все это слишком сложно.

[Allex']

В последнее время стали использовать в качестве катализатора L-пролин (нагревание в ДМФ или без растворителя) или его смесь с триэтиламином или триэтаноламином (метанол, комн. температура). Однажды встречалась методика, где пролин был неэффективен, зато пиперидин-2-карбоновая кислота давала хорошие выходы.
Есть ещё анил-синтез: получаете из альдегида основание Шиффа (с анилином, п-нитроанилином и т.д.) и затем конденсируете в кислой среде, чтобы "Шифф" был в протонированной форме.