Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
«скорее получится гидрофобный(липидоторофный) жирорастворимый краситель» - такой вариант то же меня вполне устроит. Скажем так нужен именно жирорастворимый краситель, способный мигрировать по мембране. Активные Красители очень доступны и недороги, все что нужно - навесить на них гидрофобный хвост и дальше уже тестировать на нервной ткани на предмет способности выкрасить аксоны. Я привел в пример молекулы ПАВ просто потому что они просты и доступны, но разумеется если есть лучшая альтернатива - то можно взять и ее.
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
Вы не поверите, но простые жирорастворимые красители еще доступнее, а вести себя должны сходным образом.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
«Вы не поверите, но простые жирорастворимые красители еще доступнее, а вести себя должны сходным образом» - скажем так простые жирорастворимый красители обычно не мигрируют по мембране, или мигрируют плохо
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
"Очень доступны и недороги" активные красители, хорошо наполненные инертными носителями. Вы в руках их вообще держали? При крашении целлюлозных тканей большая часть этих красителей не связывается с целлюлозой, а гидролизуется водой (конечно, с добавками соды) и выходит в канализацию. Причём гидролизованные активные красители также хорошо окрашены, как и связанные волокном. Для препаративного синтеза вам надо выбрать другой исходник.Алексей Лк писал(а): ↑Ср май 08, 2019 6:56 am«скорее получится гидрофобный(липидоторофный) жирорастворимый краситель» - такой вариант то же меня вполне устроит. Скажем так нужен именно жирорастворимый краситель, способный мигрировать по мембране. Активные Красители очень доступны и недороги, все что нужно - навесить на них гидрофобный хвост и дальше уже тестировать на нервной ткани на предмет способности выкрасить аксоны. Я привел в пример молекулы ПАВ просто потому что они просты и доступны, но разумеется если есть лучшая альтернатива - то можно взять и ее.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
В общем если я правильно понял генеральную мысль - простые эфиры спирта и активного красителя неустойчивы и быстро разлагаются, аминоэфиры чуть более устойчивы но видимо не сильно.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
«Очень доступны и недороги" активные красители, хорошо наполненные инертными носителями. Вы в руках их вообще держали? При крашении целлюлозных тканей большая часть этих красителей не связывается с целлюлозой, а гидролизуется водой (конечно, с добавками соды) и выходит в канализацию. Причём гидролизованные активные красители также хорошо окрашены, как и связанные волокном. Для препаративного синтеза вам надо выбрать другой исходник»
Да я в курсе инертных наполнителей и прочего, в каталоге sigma есть чистые формы, но разница в цене в 26 раз, тем более неясно какой краситель будет мигрировать а какой нет. Видимо игра не стоит свеч, я имею ввиду синтез гидрофобной формы.
Да я в курсе инертных наполнителей и прочего, в каталоге sigma есть чистые формы, но разница в цене в 26 раз, тем более неясно какой краситель будет мигрировать а какой нет. Видимо игра не стоит свеч, я имею ввиду синтез гидрофобной формы.
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
А с чего вы решили, что ваш монстр, у которого вы практически удвоите размер молекулы(в сравнении с обычной краской) станет мигрировать по мембране лучше.Алексей Лк писал(а): ↑Ср май 08, 2019 8:23 amскажем так простые жирорастворимый красители обычно не мигрируют по мембране, или мигрируют плохо
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
Вы все не правильно поняли. Ну, совсем! У вас каша в голове из химических терминов из-за незнания основ.Алексей Лк писал(а): ↑Ср май 08, 2019 8:26 amВ общем если я правильно понял генеральную мысль - простые эфиры спирта и активного красителя неустойчивы и быстро разлагаются, аминоэфиры чуть более устойчивы но видимо не сильно.
1)Неустойчивы гипотетические продукты взаимодействия цианурхлорида и алкилсульфатов(SDS), потому что они не эфиры, а скорее смешанные ангидриды двух разных кислот.
2)Продукты взаимодействия спирта и цианурхлорида вполне устойчивы, ибо по сути являются сложными эфирами кислоты и спирта. Но проблема в том, что получить такие продукты достаточно сложно и спирты с цианурхлоридом вступают в реакцию не охотно.
3)Никаких аминоэфиров при взаимодействие аминов с цианурхлоридом не образуется. Это аминоцианураты, которые по сути являются амидами кислоты. Они скорее чуть менее устойчивы чем эфиры(хотя это спорно), но зато их очень легко плучить, потому что амины легче всего вступают в реакцию с цианурхлоридом.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
«Вы все не правильно поняли. Ну, совсем! У вас каша в голове из химических терминов из-за незнания основ« - ну так поэтому я здесь и спрашиваю))) ладно - видимо протестировать имеющиеся жирорастворимые красители действительно проще чем пытаться сделать химический синтез. Тема исчерпана. Спасибо всем за ответы.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
Доброго вечера! несмотря на то что я закрыл эту тему, она все же не дает мне покоя.avor писал(а): ↑Ср май 08, 2019 5:15 amДа! Аналог. НО!!! Это аналог в сотни и тысячи раз более активный чем сода. Делайте выводы! Насколько эффективной будет замена его на соду.Алексей Лк писал(а): ↑Вт май 07, 2019 11:32 pm2) метилат натрия это аналог бикарбоната натрия в этом типе реакций?
Хотелось бы узнать
1) можно ли вместо метилата натрия использовать ацетат натрия, вроде бы в ДМСО он так же проявляет свойства сильного основания, эту информацию я почерпнул здесь http://forum.xumuk.ru/topic/182198-%D1% ... /#comments
2) цетиловый спирт не растворяется в ДМСО но скорее всего растворяется в о-ксилоле (это еще надо проверить). О-ксилол растворяется в ДМСО. Есть ли смысл проводить реакцию проционового красителя с цетиловым спиртом в смеси ДМСО - о-ксилол в присутствии ацетата натрия для получения эфира цетилового спирта с красителем?
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
Вам лучше написать в разделе "работа на заказ" и попросить людей сделать для вас синтез. Потому что у вас ничего не получится, судя по вашим вопросам.
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: Чт апр 05, 2018 6:46 pm
Re: Реакция Дихлортриазиновых красителей с лаурилсульфатом
Думаю, что да, так как для синтеза много чего нужно: реактивы, растворители(иногда сухие), вытяжка и оборудование, а также опыт. Вы просто потеряете много времени, а результат скорее всего будет отрицательный. Лучше попросить людей, которые все это имеют - будет проще и дешевле.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость