Обугливание органики - по классам

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Alex-san
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 22, 2013 2:00 pm

Обугливание органики - по классам

Сообщение Alex-san » Пн мар 24, 2014 12:32 am

Всем здравия. Какие классы органики, кроме углеводов, также обугливаются концентрированной серной кислотой, а какие скорее устойчивы? Карбоновые кислоты, амины, сложные эфиры? Какие есть соображения на этот счет?

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Iskander » Пн мар 24, 2014 6:55 am

Ну, горячей серкой обугливается практически всё, кроме тефлона, пожалуй. На этом метод Кьельдаля основан.

Аминокислоты и белки - однозначно. Карбонилы, способные к конденсации - тоже. Малолетучие спирты, особенно третичные - тоже.
Надо скорее смотреть на вещество и анализировать.

Вот, например, этанол не обугливается - улетает в виде этилена.

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Maloy » Пн мар 24, 2014 7:57 am

Ну, горячей серкой обугливается практически всё, кроме тефлона, пожалуй.
любая полифторорганика сернягой не обугливается, например гексафторацетону серняга ничего не сделает градусов, думаю, до 200...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Любитель_Манниха » Пн мар 24, 2014 2:52 pm

Iskander писал(а): Вот, например, этанол не обугливается - улетает в виде этилена.
Выход 100% ?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Iskander
Сообщения: 3151
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Iskander » Пн мар 24, 2014 3:15 pm

Нет конечно.
Часть улетит в виде диэтилового эфира, часть застрянет в диэтилсульфате. Более того, полученная жижа наверняка будет чёрной :).
Но значимого обугливания не будет.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2085
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение ChemNavigator » Пн мар 24, 2014 3:20 pm

Серная кислота обугливает вещества, в которых соотношение водорода и кислорода близко к таковому у воды, т.е. примерно 2:1. Т.е. углеводы, многоатомные спирты типа сорбита, аминокислоты и белки, лигнин и др. биополимеры.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13062
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Гесс » Пн мар 24, 2014 6:47 pm

Имхо наиболее устойчивыми должны быть алканы, возможно каркасные ненапряженные но с большим числом третичных атомов.
Например адамантан в концентрированной серке при 80 градусах всего лишь дает адамантанон.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Любитель_Манниха » Пн мар 24, 2014 6:50 pm

Порфирины и фталоцианины устойчивы :mrgreen:
Некоторые их металлокомплексы в горячей серке только диссоциируют.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Maloy
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение Maloy » Пн мар 24, 2014 9:25 pm

Имхо наиболее устойчивыми должны быть алканы, возможно каркасные ненапряженные но с большим числом третичных атомов.
карбораны икосаэдрические тоже устойчивы :D а еще некоторая металлорганика! :lol: например, (CF3)2Hg выгоняется из концентрированной серной кислоты :twisted:

dmr
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вт апр 02, 2013 7:28 am

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение dmr » Пн мар 04, 2019 11:59 am

А кроме серной, и как мне сказали, безводной HF, больше ничего не способно обуглить углеводы?
Это может быть не просто,но это может быть!
Истина может и на вашей стороне,но не забывайте и о другой

ximi
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение ximi » Пн мар 04, 2019 9:03 pm

Олеум обугливает ... SO3 ... P2O5 ...

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5990
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Обугливание органики - по классам

Сообщение antabu » Вт мар 05, 2019 4:10 pm

Наверно, хлорная, но это опасно.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя