Не получается сделать фенил диэтилмалонат

[Magic Methyl]

Коллеги, всем доброго времени суток

Понадобилось немного диэтил С-фенилмалоната. Посмотрел классические методики. Диэтилкарбоната у меня
сейчас под рукой нет (только диметилкарбонат), но есть малоновый эфир, бром и йодбензол.
В OL очень много публикаций по реакции арилирования СН-кислот, и активированных метиленовых компонентов
непосредственно арилгалогенидами. В основном катализаторы либо хитрый фосфиновый лиганд (даже не XPhos
который уже стал обыденностью) и Pd, либо CuI и азотсодержащие лиганды. Попробовал систему L-пролин/CuI/
PhI/Cs2CO3. На загрузке в 10 ммоль идет. Шагнул до 10 г PhI (а это к слову почти 100 г карбоната цезия), - а в
реакции и конверсия не полная и куча каких то побочных продуктов...только зря потратил Cs2CO3.

Делал ли кто ни будь такой эфир? Буду очень признателен за рабочую методику, хотя бы с 40% выходом.
С уважением

[LexxV]

Честно говоря, почти всегда удавалось заменить карбонат цезия на поташ. Но я делал аминирование Ar-I с CuI/амин/лиганд.

[Medz]

Диэтилкарбоната у меня сейчас под рукой нет (только диметилкарбонат).

Вместо диэтилкарбоната можно взять диэтилоксалат. Возможно он более доступен.

[040500]

Учёные из Санкт-Петербургского государственного университета провели модельные реакции арилирования морфолина — широко используемого в промышленности и органическом синтезе соединения. Когда к морфолину добавляли только хлорониевую соль, в результате превращения образовывалась смесь двух изомеров — структурных форм молекулы (орто- и метаизомеров). При этом ортоизомера оказалось в три раза больше, чем метаформы.

Затем в реакционную смесь дополнительно внесли соль, содержащую фторид-анион, — это позволило направлять реакцию так, чтобы получать строго определённый изомер.

Результаты исследования, поддержанного грантом Российского научного фонда (РНФ), опубликованы в The Journal of Organic Chemistry. Учёные из Санкт-Петербургского университета исследовали хлорониевые соли и выяснили, что они помогают управлять реакцией арилирования, что может быть полезно для синтеза лекарственных препаратов и разработки новых функциональных материалов https://rscf.ru/news/chemistry/sol-vmes ... galogenov/

[tixmir]

Попробуйте фосфат калия, иодид меди и дмсо

[Magic Methyl]

Диэтилкарбоната у меня сейчас под рукой нет (только диметилкарбонат).

Вместо диэтилкарбоната можно взять диэтилоксалат. Возможно он более доступен.

Коллеги, здравствуйте
Попробовал сделать по методике из Титце (соединение К-20, стр.218), с использованием
диэтилоксалата. Синтез воспроизводиться с выходом в точности до процента относительно
литературной методики, но по данным HPLC и GC продукт состоит из двух веществ, целевого
и побочного в соотношении ~88 : 12. Причем эти два соединения не разделяются повторной
перегонкой.
Причину установить не смог, но реагенты были из только что открытых бутылок.
Иногда удивляет как такие простые синтезы могут не получаться с первого раза. Собственно
цель сам фенил диэтилмалонат, а не воспроизведение методики каким то определенным
способом.

[Magic Methyl]

Попробуйте фосфат калия, иодид меди и дмсо

Благодарю Вас за совет! Обязательно попробую как найду фосфат калия,
его у меня не оказалось, и коллеги аналитики не выручили, у них только
гидро и дигидрофосфаты...

[C6H5N2Cl]

Диэтилкарбоната у меня сейчас под рукой нет (только диметилкарбонат).

Вместо диэтилкарбоната можно взять диэтилоксалат. Возможно он более доступен.

Коллеги, здравствуйте
Попробовал сделать по методике из Титце (соединение К-20, стр.218), с использованием
диэтилоксалата. Синтез воспроизводиться с выходом в точности до процента относительно
литературной методики, но по данным HPLC и GC продукт состоит из двух веществ, целевого
и побочного в соотношении ~88 : 12. Причем эти два соединения не разделяются повторной
перегонкой.
Причину установить не смог, но реагенты были из только что открытых бутылок.
Иногда удивляет как такие простые синтезы могут не получаться с первого раза. Собственно
цель сам фенил диэтилмалонат, а не воспроизведение методики каким то определенным
способом.

я не шибко профессионал конешн, как я понимаю примесь там щавелевоуксусного эфира - может его как марганцовкой промыть ток не пинайте

[Magic Methyl]

я не шибко профессионал конешн, как я понимаю примесь там щавелевоуксусного эфира - может его как марганцовкой промыть

Здравствуйте,
я на самом деле тоже не очень хорошо разбираюсь в сложноэфирных конденсациях, не моя область, просто
понадобилось данное соединение для дальнейшей трансформации (одна из COOEt групп имеет вспомога-
тельную роль, и потом будет удалена). Примесь точно не отделима перегонкой, более полярная, дает
симметричный пик на HPLC без признаков кето-енольной таутомерии как у стартового продукта реакции
PhCH2COOEt и (COOEt)2. Что это, сказать не могу, GC-MS нет.

[Nickolas]

дает симметричный пик на HPLC без признаков кето-енольной таутомерии как у стартового продукта реакции

Делали тест с трихлоридом железа?

[Magic Methyl]

дает симметричный пик на HPLC без признаков кето-енольной таутомерии как у стартового продукта реакции

Делали тест с трихлоридом железа?

С FeCl3 не проверял, но судя по HPLC стартовый материал точно отсутствует.

[kika]

Собственно
цель сам фенил диэтилмалонат, а не воспроизведение методики каким то определенным
способом.
... не очень хорошо разбираюсь в сложноэфирных конденсациях, не моя область, просто
понадобилось данное соединение для дальнейшей трансформации.

Magic Methyl, если тема актуальна еще и Вам нужен фенил диэтилмалонат,
напишите, пожалуйста, что у Вас имеется под рукой в качестве исходника, будем думать.
Иногда трансэтерификации позволяют обойти конденсации, если те не идут в лоб...

[Magic Methyl]

если тема актуальна еще и Вам нужен фенил диэтилмалонат,
напишите, пожалуйста, что у Вас имеется под рукой в качестве исходника, будем думать.
Иногда трансэтерификации позволяют обойти конденсации, если те не идут в лоб...

Актуально!
Под рукой есть PhI, PhBr, CH2(COOEt)2, (MeO)2CO, CH2(COOH)2, MeONa (твердый), Na,
некоторые фосфиновые лиганды, CuCl, CuI, Cs2CO3, PdCl2 и ацетат, PhCH2COOEt.

[kika]

Актуально!

Ответила Вам в ЛС.

[PabloNiko]

Спросите у Васильева, https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub, может у него и сам реагент есть поделиться

[Magic Methyl]

Коллеги, мне не удалось воспроизвести ни одну методику прямого С-С сочетания (арилбромид + малоновый эфир).
С разными лигандами (пролин, пиколиновая кислота), в разных растворителях (ДМСО, диоксан), и йодидом меди (I).
В качестве основания во всех способах использовался карбонат цезия. Во всех случаях после достижения конверсии
20-25% реакция останавливалась (загрузка 0.1 моль). Если будут интересны детали, пишите.

[maks]

Если методики " прямого С-С сочетания (арилбромид + малоновый эфир)" Вы проводили на меди , то это пустой номер
Если на палладии , то более чем странно . Мы и простые кетоны арилировали десятками. Систeмы типа - Pd2(dba)3, BINAP, NaOt-Bu пробовали ?

[Magic Methyl]

Здравствуйте

Если методики " прямого С-С сочетания (арилбромид + малоновый эфир)" Вы проводили на меди , то это пустой номер

Да, это был медный катализ. Источники прикрепляю.
1. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ol701473p
2. https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ol0518838
Почему Вы считаете что это пустой номер?

Если на палладии , то более чем странно . Мы и простые кетоны арилировали десятками. Систeмы типа - Pd2(dba)3, BINAP, NaOt-Bu пробовали ?

Оставил Pd как резервный вариант, пока не пробовал.
С уважением.

[maks]

Потому,что из моего опыта арилбромиды на меди активируются так себе. Кстати, начать опробывать палладивые катализы можно и из банального Pd(PPh3),что касается этих статей... посмотрел эти таблицы, 2005 там галоген = J,Br в строчку, и разница в темпертурах 40-50Ц, минимальная и часто нелогичная зависимость от заместитлей на галоарене ,т.есть все везде почти одно и тоже, короче не верится в эти китайские результаты;
собственно если Вы повторили процедуру 2007 года, ибо в 2005 первооткрыватели не докладывают даже о банальном незамещенном иодобензоле
то Ваши рзультаты , видимо, подтверждение их кхм, кхм преувеличения, даже учитывая , что они используя иодобензол получали выходы- 99% для него и у них не изолированные, а вроде как более честные ГХ
Особенно любопытно сравние их лиганда при 70Ц с результатами Бахвальда 5 годами раньше 99% > 90%;(L10 vs) L4 vs ) это значит , что Бахвальд , который всегда окучивать стремился и самые трудные хлорарены, не попробовал в своей системе с 90% бромоарен ???
https://www.organic-chemistry.org/abstr ... e/503.shtm
https://pubs.acs.org/doi/10.1021/ol017038g
Скорее всего попробовал и ничего впчатляющего не получил
Мы работали параллельно его группе тогда и ему верить можно , взаимные перепроверки и тд

Если оставить в стороне китайцев один 2 вопроса
1) Вы с медью меряете прекращние конверсии, по дальнейшей неизменности диэтилмалоната ?
2) Получаете ли много бифенила ?