Ar-F to Ar-Br

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Ar-F to Ar-Br

Сообщение Phobos » Вт авг 16, 2022 11:59 am

Какие есть способы поменять ароматический фтор на бром, в отсутствие активирующих заместителей (типа орто-нитро или орто-карбоксила)?
Сайфандер, кстати, сошел с ума в данный момент и выдает кучу реакций, в которых бром сидит на кольце изначально, а он почему-то считает, что он как-то родился из фторида...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 12590
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Гесс » Вт авг 16, 2022 1:28 pm

Phobos писал(а):
Вт авг 16, 2022 11:59 am
Какие есть способы поменять ароматический фтор на бром, в отсутствие активирующих заместителей (типа орто-нитро или орто-карбоксила)?
Сайфандер, кстати, сошел с ума в данный момент и выдает кучу реакций, в которых бром сидит на кольце изначально, а он почему-то считает, что он как-то родился из фторида...
У меня по реакции фторбензол (с указанием на разрываемый CF) в бромбензол (с указанием на образующийся CBr) получилось 2980 реакций, первые выглядят ок. У вас другой результат?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Phobos » Вт авг 16, 2022 1:44 pm

Получилось наверное примерно столько же, но именно первые две страницы были полным трешем. Например, 2-иодо-4-фторо-бензиловый спирт окисляют в альдегид с PCC, при этом фтор на кольце якобы меняется на бром...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение ximi » Вт авг 16, 2022 2:30 pm

Какие есть способы поменять ароматический фтор на бром, в отсутствие активирующих заместителей (типа орто-нитро или орто-карбоксила)?
Прокаленный KF или CsF в апротонном полярном растворителе типа ДМСО.
Нагревать 2-3 суток и более.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Phobos » Вт авг 16, 2022 2:56 pm

Мне наоборот же надо, фтор убрать!
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximi
Сообщения: 3770
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение ximi » Вт авг 16, 2022 5:04 pm

перепутал ..простите !

A_V_B
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср фев 08, 2012 10:24 am

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение A_V_B » Вт авг 16, 2022 7:21 pm

Насколько я понимаю, эта реакция не пойдёт в прямом направлении, это термодинамически не выгодно.

maks
Сообщения: 14661
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение maks » Ср авг 17, 2022 3:49 pm

когда то замещал неактивированный фтор на phenylpiperazine , в присутствии Potassium bis(trimethylsilyl)amide
но заказчик сказал, что везти из китая этот реагент в толуоле дорого и идею маштабировать забросили. Теперь гляжу он есть и i не как раствор в Сигме, например. Т.есть выбить неактивированный фтор можно , вопрос как заменить на бром . Советовать конечно легко, но может в условях наличия этого основания в дихлорметане добавить KBr в присутствии crown18-6
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Phobos » Ср авг 17, 2022 4:22 pm

Дык калий силазид просто протон отрывал со вторичного азота пиперазина, фтор к нему инертен.
Должно, имхо, быть что-то, что сильно хватает фтор на себя. Кальций, алюминий, кремний...
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Nickolas
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Nickolas » Ср авг 17, 2022 4:38 pm

В одну стадию как-то сомнительно, ИМХО... Что там говорит товарищ Ларок?
А через две стадии? Замена на амин, затем Зандмеер?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6078
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение Phobos » Ср авг 17, 2022 5:29 pm

В Лароке нет ничего на тему замены фтора другим галогеном.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

ximik_unn
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 11:15 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение ximik_unn » Чт сен 22, 2022 2:55 pm

иногда можно раскачать связь С-F через гриньяр, но только проводить эту реакцию с сопровождением, наример, с 1,2-дибромэтаном. ну а получившийся гриньяр с бромом случить

Аватара пользователя
shoker
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2009 5:59 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение shoker » Вс сен 25, 2022 7:04 pm

ximik_unn писал(а):
Чт сен 22, 2022 2:55 pm
иногда можно раскачать связь С-F через гриньяр, но только проводить эту реакцию с сопровождением, наример, с 1,2-дибромэтаном. ну а получившийся гриньяр с бромом случить
Магний Рике, потом бром. Дибромэтан там не понадобится.

ximik_unn
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июн 22, 2009 11:15 pm

Re: Ar-F to Ar-Br

Сообщение ximik_unn » Пн сен 26, 2022 11:37 pm

shoker писал(а):
Вс сен 25, 2022 7:04 pm
ximik_unn писал(а):
Чт сен 22, 2022 2:55 pm
иногда можно раскачать связь С-F через гриньяр, но только проводить эту реакцию с сопровождением, наример, с 1,2-дибромэтаном. ну а получившийся гриньяр с бромом случить
Магний Рике, потом бром. Дибромэтан там не понадобится.
Магний Рике ещё надо получать, а это работа с металлическим калием, что уже само по себе не самое приятное занятие. по мне всё же гриньяр кажется проще и доступнее

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей