Нужно подобрать российские аналоги или сделать на заказ

[2banderloga]

Сабж. Вопросы или предложения прошу в личку.

 
1900 Лак
50%         Colophony
30%         Toluene  
20%          Ethyl  Acetate
 
922A  растворитель для краски
50%      Toluene
20%      Cyclohexanone
15%      butylacetate
15%      Ethyl  Acetate
 
Затвердитель  
40%     Colophony
60%     butylacetate
 
Активатор
60%      Toluene
30%      Cyclohexanon
10%      N-butyl  Alcohol
 
 

[nikkochem]

Toluene  = Толуол
Ethyl  Acetate = Этилацетат
Cyclohexanone = Циклогексанон
butylacetate = Бутилацетат
N-butyl  Alcohol = Бутанол

[chemist-s]

Colophony = Канифоль

Нужно просто все купить и смешать в нужных пропорциях. Чтобы канифоль растворилась, ее измельчить, залить толуолом, помешать на водяной бане до растворения, охладить, и только потом прилить этилацетат.

[2banderloga]

Подскажите, пожалуйста, где можно заказать, чтобы сделали готовые смеси

[amik]

Укажите, где территориально находитесь. Это поможет привлечь потенциальных исполнителей

[2banderloga]

В москве

[Smol]

А для чего этот лак? Такое впечатление, что в рецептуре нет чего-то самого главного, зато полным-полно разных растворителей... Из пленкообразующих - одна канифоль, которая непонятно чем отверждается...
Вы хоть поподробнее расскажите: откуда взята эта рецептура и как Вы работаете с этим лаком.

[2banderloga]

Для нанесения декорированной пленки на изделия из полипропилена.
Вначале на изделие наносится "активатор".
Параллельно на воду раскладывается декорированная пленка, на нее наносится "растворитель"
изделие окунается в эту пленку
далее сушится и лакируется.
Можно в ютубе watertransfer посмотреть, если интересно.
Состав списан с китайских банок с этими составами

[Smol]

Я думаю, есть какие-то скрытые хитрости в этом составе. По-хорошему, надо точную расшифровку всех компонентов делать.
А декорированная пленка из чего? Почему она на воду кладется, чтобы "растворитель" очень тонкий слой на этой пленке образовал?

[2banderloga]

К сожалению, не знаю ответа на вопросы.
Когда сам вживую на процесс смотрел- никаких хитростей не уловил. Растворитель просто растворяет эту пленку, она остается на поверхности воды.
Я Вас правильно понял, что получив эти химикаты, можно определить их состав более точно?

[Smol]

Да, специалисты-аналитики могут установить, есть ли в этих компонентах что-то еще, кроме заявленных веществ. Это, конечно, денег стоит (и времени). Так что этим стоит заниматься только если это коммерчески выгодно (когда Вы рассчитываете на большие объемы потребления этого лака). Кстати, китайский лак дорогой? А то большинство реактивов мы как раз везем из Китая, может проще готовую рецептуру лака оттуда привезти?

Я надеюсь, наши лакокрасочники с форума подтянутся, посмотрят на Вашу рецептуру и выскажут свои соображения о ней.

[2banderloga]

Собственно я так и поступил. Заказал в Китае.
Дело не столько в цене (около 3$ в Китае)
Цель локализации- упростить поддержание запасов.

[Smol]

А ожидаемая потребность в этом лаке? Примерный порядок его потребления в России, стоит ли здесь производство "заквашивать"? Нормальные люди, вон, все наоборот, в Индии/в Китае норовят делать, даже по своей собственной разработке. А здесь только фасовать и продавать...
Прекурсоров в составе вроде пока нет, значит проблем со ввозом (кроме горючести) у этого лака тоже нет...

[2banderloga]

Ну спасибо за доброе словцо
Ожидаемая потребность около 700кг в месяц каждого состава.
Но есть опасения, что эти составы подходят для китайских марок полипропилена, мы же в своем производстве используем российский полипропилен. Хотя это может от неграмотности.

[Smol]

700 кг в месяц по 100 руб/кг - это 700-800 тыс.руб/год. Сумма небольшая, но заметная, чтобы ради этих денег начинать "мутить" производство. Но непонятно, компонентов у Вас 4, 3 доллара - это за весь комплект (в который они все входят), или на самом деле годовой оборот этого заказа - не 700 т.руб, а 2800 -3000 тыс.руб., это вообще хорошо, только придется серьезно себестоимость считать, а то останется только "отвар от яиц"

Я почему у Вас так дотошно допытываюсь? Просто заинтересованные в объемах производства производители могли бы расшифровать все и сами, а уж маленький реактор для смешения всех этих растворителей найти в Москве/ Подмосковье можно... Тут вот кто-то из Новомосковска был, рекламировал, что он все производить может... Вот тут: viewtopic.php?f=64&t=53601

Я не думаю, что китайский полипропилен сильно отличается от нашего, процессы его производства везде очень близки, все у западных фирм их покупают...

[2banderloga]

Спасибо за совет, непременно свяжусь с этой конторой.
Речь идет о потребности 700 кг каждого состава ежемесячно. Можно ли сэкономить на локализации, я пока не знаю.
Именно поэтому я изучаю пристальнее этот вопрос.

[Vittorio]

Прекурсоров в составе вроде пока нет, значит проблем со ввозом (кроме горючести) у этого лака тоже нет...

мальнький вопрос- а толуен в РФ разве не прекурсор?

[2banderloga]

Посмотрел Википедию, понял о чем Вы. Тогда тем более нужны российские законные аналоги

[anatoliy]

Прекурсоров в составе вроде пока нет, значит проблем со ввозом (кроме горючести) у этого лака тоже нет...

мальнький вопрос- а толуен в РФ разве не прекурсор?

Как раз не прекурсор, поскольку содержание ниже 70%
Замечу еще, что слово "канифоль" достаточно емкое. Думаю, что надо брать китайский образец и анализировать. Более подробно в гугле "канифоль".

[2banderloga]

Так кто возьмется- провести анализ и найти производителя в России или подобрать аналоги?