Энзимная экстракция аминокислот

заказной синтез, снятие спектров, поиск исполнителей
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Пт июл 12, 2019 4:10 pm

avor писал(а):
Пт июл 12, 2019 3:02 pm
Вы либо чего-то не договариваете, либо что-то другое, не связанное с хранением и воспроизводством штаммов имеете в виду.
Штамм хранится в жидком азоте в небольшом объеме раз в несколько лет из него делают посев на предмет сохранности и из этого же посева делают новую заморозку. Старые заморозки, которые через несколько десятков лет снижают проращиваемость выкидывают в большинстве, оставляя одну две пробирки на всякий случай.
Это все копейки. И может поддерживаться 3-5 лаборантами и одной недорогой лабораторией. Районная сэс потребляет денег в несколько раз больше, чем такая лаборатория.
Как говорится за что купил... Просто мы свои технологии там рядом внедряли, общались с их технологами и ОТР-овцами, оттуда и дровишки. Подозреваю, стоимость содержания микротварей сильно зависит от их породы, некоторые с таким кандибобером, что могут разорить завод вместе с НИИ Прикладной Биохимии :shock:
I D E A = A u

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение kika » Пт июл 12, 2019 7:01 pm

avor писал(а):
Пт июл 12, 2019 12:20 pm
Однако основной недостаток бактерий, как я уже писал, они будут жрать производимые ими аминокислоты, ибо аминокислоты для них сласть какие вкусняшки.
А если перед тем, как запустить бактерию, добавить в смесь катексы и анексы,
чтобы как только аминокислота образовалась и не стала вкусняшкой, ее бы подловил ионит, такой вариант не покатит?

И еще интересно узнать, что сделает гипохлорит с белком, он пептидные связи случаем не разорвет?
Разрывает же хлопок...

DFX писал(а):
Пт июл 12, 2019 3:59 pm
Есть ферменты, с помощью которых достигается степень экстракции более 70% за 1-2 часа при расходе 0.05% по белку и при температуре менее 40 С.
Так больше половины решения у Вас на руках! :up:
Останется только выделить аминокислоты как-нибудь по-простому.

Да, у Вас ведь Ваш фермент привязан к определенному рН, правда?

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Пт июл 12, 2019 9:01 pm

kika писал(а):
Пт июл 12, 2019 7:01 pm
добавить в смесь катексы и анексы,
А что это за звери? :shock:
I D E A = A u

DFX
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Пт июл 12, 2019 9:49 pm

kika писал(а):
Пт июл 12, 2019 7:01 pm
Останется только выделить аминокислоты как-нибудь по-простому.
Да, у Вас ведь Ваш фермент привязан к определенному рН, правда?
Правда )
Больше пугает проблема расчёта мат.баланса. А то есть у нас один завод по переработке, которому выделили 1 млрд из бюджета, а он в итоге остановился через несколько лет.
Думаем, как лучше переработать депротеинизированный шрот и фильтрат

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение kika » Пт июл 12, 2019 10:43 pm

DFX писал(а):
Пт июл 12, 2019 9:49 pm
Больше пугает проблема расчёта мат.баланса. А то есть у нас один завод по переработке, которому выделили 1 млрд из бюджета, а он в итоге остановился через несколько лет.
Думаем, как лучше переработать депротеинизированный шрот и фильтрат
Когда Вы четко знаете, сколько у Вас операций, какие условия и потоки на каждой операции,
то теоретически не должно быть проблем с мат. балансом.
Мы когда производство окисленной целлюлозы запускали, у нас главная проблема была пластовый реактор
на третий этаж перетащить. По ступенькам не помещался, пришлось окно "прорубать". :)
Но это все мелочи в сравнении с тем, если до конца Вы не знаете, как лучше переработать шрот.

Если я правильно понимаю, то депротеинизированный шрот - это клетчатка,
а в фильтрате у Вас уже аминокислоты и нерасщепленные протеины?
У Вас есть требования от заказчика/покупателя к цвету Вашего продукта?

И не понятно, почему тот завод, о котором Вы вспоминаете, остановился.
Можно как-то выяснить причины? Если он реально работал, то у них есть опыт.
На чужом опыте всегда легче учиться. :)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Сб июл 13, 2019 8:53 am

Когда Вы четко знаете, сколько у Вас операций, какие условия и потоки на каждой операции,
то теоретически не должно быть проблем с мат. балансом.
Проблема в том, что это гидролизат . Сегодня он такой, а завтра другой. И выход, например по аминокислотам, да и по аминокислотному составу может плавать в пределах 5-10%. Это как с тортиками на кондитерской фабрике. Новая партия муки, новая пропись вложений воды, разрыхлителя и тд. Потому что по старым вложениям тортик не получится из новой муки.
Последний раз редактировалось avor Сб июл 13, 2019 12:01 pm, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Сб июл 13, 2019 9:05 am

kika писал(а):
Пт июл 12, 2019 10:43 pm
На чужом опыте всегда легче учиться. :)
На чужом опыте разворовывания дотационных денег лучше не учиться. :002: :zek:

DFX
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Сб июл 13, 2019 1:36 pm

kika писал(а):
Пт июл 12, 2019 10:43 pm
Если я правильно понимаю, то депротеинизированный шрот - это клетчатка, а в фильтрате у Вас уже аминокислоты и нерасщепленные протеины?
У Вас есть требования от заказчика/покупателя к цвету Вашего продукта?

И не понятно, почему тот завод, о котором Вы вспоминаете, остановился. Можно как-то выяснить причины? Если он реально работал, то у них есть опыт. На чужом опыте всегда легче учиться. :)
Правильно понимаете. В ДПШ ещё некоторое количество белка остаётся.
Причины известны - стало нерентабельно. Почему это выяснилось только через несколько лет после запуска - уже отдельный вопрос )

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение kika » Ср июл 17, 2019 1:39 pm

avor писал(а):
Сб июл 13, 2019 9:05 am
На чужом опыте разворовывания дотационных денег лучше не учиться.
Понятно. :?
avor писал(а):
Сб июл 13, 2019 9:05 am
Так во времена СССР была разработана и запущена технология белково-витаминного концентрата, который по сути представлял высушенный порошок убитых температурой грибков кандида (никаких чистых веществ). Так старые зоотехники до сих пор поминают его очень добрыми словами. Коровки росли на нем именно, как на дрожжах.
А под старое-забытое, т.е. под вот эту технологию белково-витаминного концентрата не дали бы дотационные деньги?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 2:05 pm

kika писал(а):
Ср июл 17, 2019 1:39 pm
А под старое-забытое, т.е. под вот эту технологию белково-витаминного концентрата не дали бы дотационные деньги?
Там вопрос не финансовый и не инженерный, а политический. Дело в том что разработанная технология не была хорошо испытана на нанесение вреда здоровью человека. Питательным сырьем для грибков был очищенный керосин. Поэтому заводы по производству грибков строились на соседних промплощадках с НПЗ. Окружающая среда на технологической линии производства грибков была плохо защищена от распространения сухого порошка грибка(т.е. самого продукта производства) через 15-20 лет после начала производства выяснилось, что сочетанное действие выбросов НПЗ и порошка БВК вызывает сенсибилизацию иммунитета населения городов с производством БВК и часть населения начинает страдать от тяжёлых аллергических реакций, которые исчезали при переезде с территории загрязнённого города. Это неприятное открытие как раз пришлось на середину 80-х годов и тогдашняя оппозиция очень хорошо воспользовалась этим и заставило тогдашнее руководство страны позакрывать все эти производства. Никаких ОКР по улучшению безопасности технологии проведено не было. Ну а дальше экономический кризис и распад государства.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение kika » Ср июл 17, 2019 2:42 pm

avor писал(а):
Ср июл 17, 2019 2:05 pm
Питательным сырьем для грибков был очищенный керосин. Поэтому заводы по производству грибков строились на соседних промплощадках с НПЗ...
Но ведь сама идея-то хорошая!
Если я правильно поняла, очищенный керосин с НПЗ поступал на завод по производству БВК, как корм для грибков.
А выращенные грибки запускали в сельхозсырье типа такого, о чем писал ТС? Или просто наращивали массу грибка,
который потом после термической обработки, высушивания и помола служил добавкой?

Впечатляет, что завод проработал 15-20 лет!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Ср июл 17, 2019 3:40 pm

kika писал(а):
Ср июл 17, 2019 2:42 pm
который потом после термической обработки, высушивания и помола служил добавкой?
Именно так.
Впечатляет, что завод проработал 15-20 лет!
А что такого, вон Путиловский завод уже лет 200 работает.
Если вы о вредности, так ее не было по началу, когда это производство запускали, что такое аллергия никто не знал, ее называли диатезом. А появилась она только во втором поколении у детей молодых мам, которые были детсадовскими девочками, когда производство запускали.

kika
Сообщения: 7058
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение kika » Ср июл 17, 2019 6:06 pm

Так по сути это дрожжи. А керосин, видимо, из нефти получали.

Если эта аллергия была масштабной, то, понятное дело, под подозрением оказался и комбинат по БВК.
Но ведь кроме порошковой формы нашлись бы варианты выпуска и не пыльных форм продукта.
Жаль, что так прорывные идеи затухают...

ТС следовало бы еще перед ферментацией разделить белковую часть от клетчатки.

DFX
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Ср июл 17, 2019 8:29 pm

Есть где-то у нас производство, где белок из опарышей получают. Разводят их на протухшем мясе. Вкусно и полезно ))

Ответить

Вернуться в «работа на заказ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя