Энзимная экстракция аминокислот

заказной синтез, снятие спектров, поиск исполнителей
DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Чт апр 18, 2019 11:48 am

Нужна консультация по технологии энзимной экстракции аминокислот из шрота подсолнечника или сои. Интересует промышленный масштаб.
Разумеется, не бесплатно.
Кто готов помочь, пишите в ЛС

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вт май 14, 2019 2:28 am

Актуально

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Сб июл 06, 2019 3:08 pm

Актуально

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Сб июл 06, 2019 7:14 pm

Как это консультация по промышленной технологии? Это всё равно что ключ от сейфа где лежат очень большие деньги. Представьте, отдел биотехнологии некоего НИИ 10 лет трудились в поте лица, разрабатывая технологию получения аминокислот из дешёвого сырья, вложены миллионы (не рублей, разумеется), технология заработала и готова к внедрению, сотрудники ожидают от продажи копии технологии приличные роялти в размерах стоимости недвижимости, подписали бумаги о нераспространении ноу-хау. И вот вдруг среди них заводится крыс - за какие-нибудь 100-200 тыс. зелени сливает Вам то, что стоит миллионы (обычно суммы в размерах дохода технологии за 3 года). Как Вы думаете, что сделают коллеги с гениальной головкой этого "консультанта"? Правильно, тихонько открутят и положат рядом с тельцем в белых тапочках в симпатичный такой гробик.
Так что не ищите крыс, их не держат в приличных коллективах и ноу-хау им не доверяют, а идите на официальные прямые контакты с администрациями профильных НИИ и будет Вам технология, если есть такие деньги, разумеется.
I D E A = A u

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вс июл 07, 2019 1:26 am

chemist писал(а):
Сб июл 06, 2019 7:14 pm
Как это консультация по промышленной технологии? Это всё равно что ключ от сейфа где лежат очень большие деньги. Представьте, отдел биотехнологии некоего НИИ 10 лет трудились в поте лица, разрабатывая технологию получения аминокислот из дешёвого сырья, вложены миллионы (не рублей, разумеется), технология заработала и готова к внедрению, сотрудники ожидают от продажи копии технологии приличные роялти в размерах стоимости недвижимости, подписали бумаги о нераспространении ноу-хау. И вот вдруг среди них заводится крыс - за какие-нибудь 100-200 тыс. зелени сливает Вам то, что стоит миллионы (обычно суммы в размерах дохода технологии за 3 года). Как Вы думаете, что сделают коллеги с гениальной головкой этого "консультанта"? Правильно, тихонько открутят и положат рядом с тельцем в белых тапочках в симпатичный такой гробик.
Так что не ищите крыс, их не держат в приличных коллективах и ноу-хау им не доверяют, а идите на официальные прямые контакты с администрациями профильных НИИ и будет Вам технология, если есть такие деньги, разумеется.
Пожалуйста, не надо драматизировать и указывать, что делать. Разберёмся.
Связываться с НИИ - это подписывать себе смертный приговор, растягивая всё на неопределённый срок.
Энзимная экстракция - довольно распространённый процесс, по которому написана куча статей. Никто не просит сдавать ноу-хау.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Вс июл 07, 2019 10:33 am

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 1:26 am
Пожалуйста, не надо драматизировать и указывать, что делать. Разберёмся.
Связываться с НИИ - это подписывать себе смертный приговор, растягивая всё на неопределённый срок.
Энзимная экстракция - довольно распространённый процесс, по которому написана куча статей. Никто не просит сдавать ноу-хау.
Как же Вам не указывать, если Вы пришли на форум с вопросом? Не нравится ответ? Ну, извините, мы не в младшей подгруппе на утреннике :D
С НИИ будет не приговор, а Договор, в котором Вы и договоритесь о сроках, а если будут затягивать, то это будет нарушение Договора со всеми причитающимися, в т.ч. в приговоре суда. А Вы вообще-то когда-нибудь заключали Договор с НИИ? Судя по риторике, никогда, просто штампуете под копирку глупое и недоброе расхожее мнение.
Если написана куча статей, значит эта тема сейчас модная и интересна учёным (в основном как объект исследования для самоутверждения), но ничего не говорит о её готовности к внедрению, вот если бы было много патентов, то это другое дело, и то не всегда.
Без ноу-хау Вам никто ничего никогда не предложит, т.к. никому не интересно в поте лица осваивать и внедрять что-то чужое и не поиметь на этом хотя бы небольшие роялти.
I D E A = A u

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вс июл 07, 2019 3:33 pm

chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:33 am
Как же Вам не указывать, если Вы пришли на форум с вопросом? Не нравится ответ? Ну, извините, мы не в младшей подгруппе на утреннике :D
С НИИ будет не приговор, а Договор, в котором Вы и договоритесь о сроках, а если будут затягивать, то это будет нарушение Договора со всеми причитающимися, в т.ч. в приговоре суда. А Вы вообще-то когда-нибудь заключали Договор с НИИ? Судя по риторике, никогда, просто штампуете под копирку глупое и недоброе расхожее мнение.
Если написана куча статей, значит эта тема сейчас модная и интересна учёным (в основном как объект исследования для самоутверждения), но ничего не говорит о её готовности к внедрению, вот если бы было много патентов, то это другое дело, и то не всегда.
Без ноу-хау Вам никто ничего никогда не предложит, т.к. никому не интересно в поте лица осваивать и внедрять что-то чужое и не поиметь на этом хотя бы небольшие роялти.
Как у вас всё просто )
В том-то и дело, что я пришёл с конкретным вопросом в поисках конкретного ответа, а не воды в стиле "идите в НИИ". Вы б тогда хоть НИИ порекомендовали )
С НИИ был печальный опыт неоднократно. Никто не подпишет договор, в котором указан конкретный срок предоставления результата с требуемыми параметрами. Всегда будет оговорка, что результат не гарантирован. А по срокам будет так: "год на разработку и год на внедрение".

Статьи пишутся с 60х годов прошлого века. Патентов тоже достаточно.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11500
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Вс июл 07, 2019 5:19 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 3:33 pm
В том-то и дело, что я пришёл с конкретным вопросом в поисках конкретного ответа
Это вот это вот "конкретный вопрос"?
Нужна консультация по технологии энзимной экстракции аминокислот из шрота подсолнечника или сои. Интересует промышленный масштаб.
Первое: консультация - что это такое? Обычно консультант высказывает свое экспертное мнение по поводу какой-то научно-технической проблемы. При этом обычно он не предлагает никаких конкретных технических решений, а лишь даёт свою оценку какому-либо решению или предлагает направления, в котором нужно проводить НИР и ОКР для решения проблемы. Здесь не может идти никаких разговоров о сроках и конкретных решениях, имеющих материальное и денежное выражение. В данном случае заказчик основываясь на информации о квалификации эксперта заранее оговаривает сумму и после получения технической записки оплачивает консультацию не зависимо от ее содержания. Ибо он решил довериться данному консультанту.

"Технология энзимной экстракции аминокислот из....." Это абсолютно неконкретная тема. Ибо способов и технологий можно выдумать десятки, в которых варьируются, как используемые ферменты(микроорганизмы) так и технологические решения для процессов экстракции. В результате на первоначальном этапе мы имеем ветвящийся ком предложений по решению. Так что если бы вы написали: у меня ферментер такой-то ,штам такой-то ,культивация в среде такой- то, температурный режим такой-то, а на выходе ноль, почему? - это был бы более и менее конкретный вопрос, но скорее не к участникам форума, к разработчику используемой вами технологии или к пользователям такой же технологии, у которых все работает.

Так что ваш "конкретный вопрос" он ничем .
И на него можно ответить например: "ДА" и попросить скромный гонорар в 1000р. А лучше просто молчать и не связываться.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение bigM » Вс июл 07, 2019 5:59 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 3:33 pm
С НИИ был печальный опыт неоднократно. Никто не подпишет договор, в котором указан конкретный срок предоставления результата с требуемыми параметрами. Всегда будет оговорка, что результат не гарантирован. А по срокам будет так: "год на разработку и год на внедрение".
классика! никто ответственности за действие/бездействие не несёт.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вс июл 07, 2019 6:17 pm

avor писал(а):
Вс июл 07, 2019 5:19 pm
Первое: консультация - что это такое? Обычно консультант высказывает свое экспертное мнение по поводу какой-то научно-технической проблемы. При этом обычно он не предлагает никаких конкретных технических решений, а лишь даёт свою оценку какому-либо решению или предлагает направления, в котором нужно проводить НИР и ОКР для решения проблемы. Здесь не может идти никаких разговоров о сроках и конкретных решениях, имеющих материальное и денежное выражение. В данном случае заказчик основываясь на информации о квалификации эксперта заранее оговаривает сумму и после получения технической записки оплачивает консультацию не зависимо от ее содержания. Ибо он решил довериться данному консультанту.

"Технология энзимной экстракции аминокислот из....." Это абсолютно неконкретная тема. Ибо способов и технологий можно выдумать десятки, в которых варьируются, как используемые ферменты(микроорганизмы) так и технологические решения для процессов экстракции. В результате на первоначальном этапе мы имеем ветвящийся ком предложений по решению. Так что если бы вы написали: у меня ферментер такой-то ,штам такой-то ,культивация в среде такой- то, температурный режим такой-то, а на выходе ноль, почему? - это был бы более и менее конкретный вопрос, но скорее не к участникам форума, к разработчику используемой вами технологии или к пользователям такой же технологии, у которых все работает.

Так что ваш "конкретный вопрос" он ничем .
И на него можно ответить например: "ДА" и попросить скромный гонорар в 1000р. А лучше просто молчать и не связываться.
Авор, как обычно, не мог пройти мимо! ))
Про консультацию сам же и ответил. Всё верно, именно такая консультация и нужна. Можно прям скопировать и вставить в первый пост.
Раскрывать здесь проблему в подробностях я не намерен. Кто в теме - пишет в ЛС.
Пожалуйста, заканчивайте эту графоманию.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Вс июл 07, 2019 7:23 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 3:33 pm
Как у вас всё просто )
В том-то и дело, что я пришёл с конкретным вопросом в поисках конкретного ответа, а не воды в стиле "идите в НИИ". Вы б тогда хоть НИИ порекомендовали )
С НИИ был печальный опыт неоднократно. Никто не подпишет договор, в котором указан конкретный срок предоставления результата с требуемыми параметрами. Всегда будет оговорка, что результат не гарантирован. А по срокам будет так: "год на разработку и год на внедрение".
Статьи пишутся с 60х годов прошлого века. Патентов тоже достаточно.
Это у Вас всё просто - немного заплатил "кроту" и в дамках :lol: :mrgreen:
Вот список всех НИИ России, изучайте, контактируйте. Только вот не уверен, что термин "Энзимная экстракция аминокислот" корректный, потому как энзимы существуют не для экстракции, а для расщепления (гидролиза) белков до аминокислот и коротких пептидов, которые потом, как правило, экстрагируют ионитами.
Договор без конкретных дат недействителен, кто это с Вас требовал подписания Договора без основных атрибутов, не выдумывайте! И для случая возможного фиаско (с кем не бывает) тоже всё оговаривается отдельным пунктом, чтобы минимизировать потери Заказчика. "Год на разработку и год на внедрение", это очень жёсткие условия для НИОКР и Внедрения, обычно для промышленных технологий производительностью до 1 млн.долл./год срок освоения - 3 года, для 10 млн. год - 5 лет и т.д., что можно успеть за 2 года, не представляю. У капиталистов, кстати, эти сроки в 2-3 раза дольше!
Не хотите прибегать к услугам НИИ, создавайте свою лабораторию, вложив несколько млн. долл. в ближайшие годы, через каких-нибудь 5-7 лет станете сам продавать технологии :D
I D E A = A u

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вс июл 07, 2019 8:37 pm

chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 7:23 pm
Договор без конкретных дат недействителен, кто это с Вас требовал подписания Договора без основных атрибутов, не выдумывайте! И для случая возможного фиаско (с кем не бывает) тоже всё оговаривается отдельным пунктом, чтобы минимизировать потери Заказчика. "Год на разработку и год на внедрение", это очень жёсткие условия для НИОКР и Внедрения, обычно для промышленных технологий производительностью до 1 млн.долл./год срок освоения - 3 года, для 10 млн. год - 5 лет и т.д., что можно успеть за 2 года, не представляю. У капиталистов, кстати, эти сроки в 2-3 раза дольше!
Невнимательно читаем. Я же написал, что в договоре прописать гарантированный результат к конкретным датам очень тяжело. Т.е. приходится подписывать договор, неся риски его невыполнения. В том числе это и потеря времени.
Как показывает практика, за 2 года можно многое успеть, если речь не идёт о чём-то архисложном и инновационном.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11500
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Вс июл 07, 2019 9:59 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 6:17 pm
Авор, как обычно, не мог пройти мимо! ))
Про консультацию сам же и ответил. Всё верно, именно такая консультация и нужна. Можно прям скопировать и вставить в первый пост.
Раскрывать здесь проблему в подробностях я не намерен. Кто в теме - пишет в ЛС.
Вот и не надо было пургу гнать про конкретные вопросы.
Кстати, эксперт может и не узнать, что он эксперт в вашем вопросе, ибо он так и не увидит о чем вы спрашиваете из-за ваших не намерений. Но это уже не мои проблемы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Вс июл 07, 2019 10:06 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 8:37 pm
Невнимательно читаем. Я же написал, что в договоре прописать гарантированный результат к конкретным датам очень тяжело.
Что значит тяжело, Календарный План на бетонной плите что ли высечен, трудно его ворочить? :lol:
DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 8:37 pm
Т.е. приходится подписывать договор, неся риски его невыполнения.
И своевременной неуплаты (или несвоевременной уплаты, х.з.)... Так что риски обоюдные, представляете? :shock:
DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 8:37 pm
В том числе это и потеря времени.
А другая сторона, в кубическом вакууме без времени живёт что ли? Или Вы только своё время умеете ценить? :mrgreen:
DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 8:37 pm
Как показывает практика, за 2 года можно многое успеть, если речь не идёт о чём-то архисложном и инновационном.
Конечно можно. Но ориентировочные цифры, которые я привёл, давно известны и за них сильно не выпрыгнешь, как не крути :wink:
:235:
Так откуда Вы взяли термин "Энзимная экстракция аминокислот"?
I D E A = A u

DFX
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт апр 26, 2012 9:23 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение DFX » Вс июл 07, 2019 11:27 pm

avor писал(а):
Вс июл 07, 2019 9:59 pm
Вот и не надо было пургу гнать про конкретные вопросы.
Кстати, эксперт может и не узнать, что он эксперт в вашем вопросе, ибо он так и не увидит о чем вы спрашиваете из-за ваших не намерений. Но это уже не мои проблемы.
Уважаемый, Авор, судя по всему, пурга у вас в голове. Хотя это не удивительно для "специалиста во всех областях".
chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:06 pm
Что значит тяжело, Календарный План на бетонной плите что ли высечен, трудно его ворочить?
ворочАть. Странно, что приходится разжёвывать. Если разговор идёт о новой разработке, где желаемый результат не гарантирован, то НИИ не будет подставляться, подписываясь под получением конкретного результата на конкретную дату.
chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:06 pm
И своевременной неуплаты (или несвоевременной уплаты, х.з.)... Так что риски обоюдные, представляете?
Не представляю. Т.к. без предоплаты ни один научный сотрудник даже со стула не поднимется.
chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:06 pm
А другая сторона, в кубическом вакууме без времени живёт что ли? Или Вы только своё время умеете ценить?
Извините, но расписывать отношения "заказчик-поставщик" я не буду. Не в детском саду.
Давайте уже про НИИ закончим. В России не один завод по производству белковых концентратов из шрота. Так что обращаться за разработками в институты пока не входит в планы.
chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:06 pm
Так откуда Вы взяли термин "Энзимная экстракция аминокислот"?
Ищите и обрящете.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11500
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение avor » Вс июл 07, 2019 11:40 pm

Уважаемый, Авор, судя по всему, пурга у вас в голове. Хотя это не удивительно для "специалиста во всех областях".
Вот к чему вы это написали? Оно вам поможет общению со специалистами?
Ищите и обрящете.
Т.е. вы затрудняетесь назвать конкретный источник. :dontknow:

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Пн июл 08, 2019 12:42 pm

DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 11:27 pm
chemist писал(а):
Вс июл 07, 2019 10:06 pm
Так откуда Вы взяли термин "Энзимная экстракция аминокислот"?
Ищите и обрящете.
Ну и к чему эти понты? :issue:
Хоть тема мне интересна (я много работал с ионитами, в т.ч. в плане выделения и очистки аминокислот из гидролизатов), Вы мне не интересны из-за своего глупого гонора :very_shuffle:
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение bigM » Пн июл 08, 2019 3:44 pm

chemist писал(а):
Пн июл 08, 2019 12:42 pm
Хоть тема мне интересна (я много работал с ионитами, в т.ч. в плане выделения и очистки аминокислот из гидролизатов)...
ну так получите свои 1 тр, за консультацию!
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 9217
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение chemist » Пн июл 08, 2019 3:51 pm

Какую консультацию? :issue:
I D E A = A u

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 1541
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Энзимная экстракция аминокислот

Сообщение bigM » Пн июл 08, 2019 4:35 pm

chemist писал(а):
Пн июл 08, 2019 3:51 pm
Какую консультацию? :issue:
ТС хочет консультацию за 1 тр, проконсультируйте, деньги возьмите
DFX писал(а):
Вс июл 07, 2019 6:17 pm
avor писал(а):
Вс июл 07, 2019 5:19 pm
И на него можно ответить например: "ДА" и попросить скромный гонорар в 1000р.
Всё верно, именно такая консультация и нужна.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Ответить

Вернуться в «работа на заказ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость