Экстреналии транспорта

[psp]

Вот как раз с рециклом и себестоимостью проблем нет.И впаривать это бизнесу не надо, поскольку этот вариант создаёт сам бизнес.Без участия государства

[anatoliy]

Вот как раз с рециклом и себестоимостью проблем нет.И впаривать это бизнесу не надо, поскольку этот вариант создаёт сам бизнес.Без участия государства

Флаг Вам в руки. Если путное получится буду рад. Повторюсь, что установка по производству эл.энергии из алюминия уже построена и функционировала на презентации год-два назад. По нашим оценкам, себестоимость охрененная. На порядок выше. Заметьте, что в себестоимость входит полный цикл, включая капиталовложения.
Вы с окисью алюминия руками работали, получали ее?

[psp]

Какую установку и где вы видели ? Их много.Весь вопрос в рециклинге и в себестоимости.Если рециклинг у них по стандартной технологии, то и себестоимость и будет охрененная...Да, с окисью алюминия имею дело.

[anatoliy]

Время покажет. Буду с нетерпением ждать.

[psp]

Предлагаю всем пересесть на велосипеды.

Двумя руками поддерживаю!
Может, это и случится лет через сто, когда нефть кончится?

Каменный век кончился не потому, что кончились кремни..

[avor]

Ждемс! Удачи! Да, кстати, топливные элементы проще делать сразу на Al, здесь не нужен никакой промежуточный водород.

[psp]

Энергетически водород эффективнее...

[Гесс]

А что конкретно с чем сравнивается?

[psp]

При окислении кислородом водород даёт 120,6 кДж/грамм энергии, далее бериллий и бор -примерно 68 кДж/грамм,углерод - примерно 34 кДж/грамм и потом лишь алюминий - примерно 30 кДж/грамм .Так что в весовом сопоставлении водород - вне конкуренции.
Замена кислорода фтором даёт ещё больший эффект.А если фтор будет атомарный - эффект ещё увеличивается...

[avor]

psp вы же водород будете из люминя получать, какая уж тут на хрен эффективность, одни лишние стадии

[antabu]

Чтобы сравнить алюминий с водородом, полученным с помощью последнего, надо считать не на грамм, а на эквивалент.

[psp]

Разъясните свою мысль подробнее...

[anatoliy]

Чтобы сравнить алюминий с водородом, полученным с помощью последнего, надо считать не на грамм, а на эквивалент.

Вообще-то, надо сравнивать себестоимость энергии в расчете на полный цикл. Уравнения реакции с выделением энергии для технологии - исходные позиции. Они важны. Но далеко не всегда определяют себестоимость энергии.

[psp]

Чтобы сравнить алюминий с водородом, полученным с помощью последнего, надо считать не на грамм, а на эквивалент.

Вообще-то, надо сравнивать себестоимость энергии в расчете на полный цикл. Уравнения реакции с выделением энергии для технологии - исходные позиции. Они важны. Но далеко не всегда определяют себестоимость энергии.

Типа :
1 кг Al даёт X кг H2 и Y кг Al(OH)3.
X кг H2 даёт Q1 энергии
Al(OH)3 ---> Al потребляет Q2 энергии.
Q1/Q2 - есть КПД общего процесса.

Это имеется в виду ?

[anatoliy]

Не совсем. себестоимость одного киловатт-часа.
Гидроксид алюминия нужно еще высушить. Энергоносители нужно транспортировать. Алюминий нужно еще привести в активную форму, чтобы реакция с водой была стабильна и интенсивна во времени. Водород надо хранить.

[psp]

Не совсем. себестоимость одного киловатт-часа.
Гидроксид алюминия нужно еще высушить. Энергоносители нужно транспортировать. Алюминий нужно еще привести в активную форму, чтобы реакция с водой была стабильна и интенсивна во времени. Водород надо хранить.

Водород хранить не надо.При реакции с водой он высвобождается и тут же идёт в топливный элемент для получения электроэнергии.Алюминий в активной форме - это порошок с сплавом индия-галлия ,его надо очень немного,это как один из вариантов.
Регенерация гидрооксида алюминия в алюминий - это основной момент,определяющий себестоимость.(Включает в себя перевод гидрооксида алюминия в гамма-оксид и далее в алюминий).Оценка этого этапа - самое основное в расчёте.

[avor]

физик вы тоже хреновый. Законы сохранения для вас не существуют.

[psp]

физик вы тоже хреновый. Законы сохранения для вас не существуют.

Я заметил, на любых форумах всегда найдутся личности, которые пытаются вылечить своё уязвленное самолюбие (в реале) за счёт охаивания людей в интернете.
Мне их жаль - это люди , не умеющие сделать своё, выдать свою идею, а из-за неумения этого пытающиеся растоптать других.Ка-то по -детски выглядит это...жалко выглядит...и смешно...Так что герр "avor" для меня не интересен...

Теперь о сути.О законах сохранения я вообще не говорил, поскольку понятно, что в процессе консервации электроэнергии в алюминии будут потери, это неизбежно, и,естественно, законы сохранения энергии и т.п.будут выполняться.Сама суть дела в том, что это самый удобный вариант консервации электрознергии.
Вообще-то эта технология в большей мере интересна для возобновляемой энергетики и для мобильных устройств.

Чуть позже для anatoliy выложу примерный расчёт себестоимости 1-го киловатт-часа в данной технологии...

[avor]

дел

[avor]

Дело не в потерях при получении алюминия. А в потерях при производстве водорода из алюминия, а потом из водорода электроэнергии.