Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

вместе внедряем новые разработки - место встречи бизнесменов, технологов и учёных
alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Ср фев 14, 2018 8:10 am

Знаете ли Вы какая самая доходная область в плане лицензирования патентов? Конечно, фармакология. Доходы от лицензирования патентов составляют миллионы и миллиарды долларов. К примеру, 406 фирм лицензировали права на производство лекарства по патенту Cohen-Boyer , полученному совместно Стенфордским университетом и университетом Калифорнии.
Сумма, полученная от лицензирования составила $255 миллионов от $35 миллиардов, полученных от продаж лекарства.
Что такое патент? Патентование делается для того, чтобы исключить других из производства, продажи и экспорта определенного вида товаров или услуг. Патентование какой-либо химической продукции дает автору эксклюзивное право вести бизнес с этим товаром в течение примерно 20 лет – времени жизни патента.
Патентование изобретений в области химии и, в том числе фармакологии, имеет ряд особенностей, что связано с тем, что получение заданного химического вещества – это многопараметрический процесс, зависящий от множества факторов.
Что же именно патентуется? Во-первых, сам химический состав. И тут надо учитывать особенности патентного права.
К примеру, уже существует патент на вещество, включающее в себя элементы А, В и С. Здесь ключевым словом является «включающее в себя». То есть авторы патента заявляют свою собственность на все вещества, которые имеют А,В и С, а также любые другие D, E, F, G и так далее. Вещество, имеющее в своем составе А, В, С и F защищено исходным патентом , включающим в себя А, В и С, и собственность на новое вещество А, В, С, F принадлежит автору исходного патента АВС. Таким образом, слова «включающее в себя» означают открытую систему, включающую любую добавку к АВС.
Иногда формулу изобретения пишут следующим образом: вещество, состоящее из элементов А, В и С. Это закрытая система, так как слова «состоящая из» означают, что А,В,С и ничего больше. Часто такие патенты пишут именно, чтобы подчеркнуть отсутствие какого-то традиционного элемента, например, «без подачи кислорода», хотя в обычных случаях подача кислорода существует.
Во-вторых, в химических патентах защищают сам процесс изготовления вещества. Надо учитывать, что по определению, патент выдается только за то, что может быть повторено на основании описания, раскрытого в патентной заявке. Таким образом, процесс производства вещества должен быть раскрыт достаточно полно. Многие компании выбирают ноу-хау как метод защиты интеллектуальной собственности для процесса производства. Всем известен пример Кока-колы, которой удается сохранить рецептуру напитка уже более ста лет. Однако, такие примеры успешного сохранения ноу-хау – редки. Значительно чаще с уходом одного из ведущих сотрудников компании происходит утечка информации и копирование продукта конкурентами.
В-третьих, для химических патентов актуальным является патентование способов применения (использования) препарата. Другими словами – метод лечения данным препаратом, дозировки, время лечения и пр. Для серьезных компаний, мы рекомендуем подавать патентные заявки на все три направления – (1) защита химического состава вещества, (2) защита процесса производства препарата и (3) защита методов применения препарата или препаратов (ведь часто лекарство выпускается сразу в нескольких видах – и как таблетки, и как мазь или гель). Каковы особенности законодательства в отношении фармакологии?
Если вещество, которое патентуется, существует в природе, то экзаменатор Вашей патентной заявки откажет в выдаче патента на основании статьи 101 – непатентуемая тематика. Вещества, встречающиеся в природе, невозможно запатентовать, даже если для их выделения в чистом виде такого вещества Вы потратили годы научной работы. Сам метод получения вещества – запатентовать можно, а само вещество – нет. Патентуемо лишь то, что создано человеческими руками, таково определение патента в законодательстве. Запатентовать можно лишь то вещество, которое отличается от существующего в природе.
Например, созданная в лаборатории последовательность ДНК, отличающаяся от существующей в природе, – патентуема. При подаче патентных заявок, включающих в себя инновационные генетические или белковые цепочки, требуются дополнительные специально оформленные документы, описывающие данную последовательность, позволяющие экзаменаторам искать аналоги в базах данных таких цепочек Всемирного Патентного офиса.
Почему теме патентования уделяется такое внимание во всем мире? Потому что будет мучительно больно, когда после упорной творческой работы по созданию нового лекарственного препарата, воплотившейся в успешный бизнес, который начал приносить дивиденды, к Вам придет письмо о том, что вы нарушаете чей-то патент, поэтому Вашу бизнес-деятельность надо немедленно прекратить. В улучшенном варианте – не прекратить, а купить за бешеные деньги лицензию на патент на производство данного препарата. Причем этот «наезд» происходит не в начале пути, а тогда, когда вы начинаете зарабатывать, потому как до этого не имеет смысла с вами связываться. Аргументы, что Вы были первыми, кто придумал данный препарат – не работают. Важно, кто первый запатентовал, а не кто первый придумал. Таковы правила игры на патентном поле.
https://us-patent.ru
----
Я полагаю, у многих участников уважаемого сообщества есть некоторый научный и технологический задел. Может быть, даже и с советских времен.
Почему патентование НУЖНО - это очевидно, и почему оно ВЫГОДНО - как для компаний и исследовательских центров, так и для самих ученых и технологов.
Во первых, в случае получения патента на нечто действительно полезное (хотя бы теоретически) - можно легко получить кредит от любого западного или американского банка на производство продукта. При этом совершенно не обязательно ПРОИЗВОДИТЬ продукт в ЕС или США - производить можно и в России, да где угодно.
Во вторых, если Вы сами не намерены производить продукт - вполне можно выставить патент на полную, либо лицензионную продажу. Если продукт потенциально выгоден - вероятность продажи патента за сумму с 5-6 нулями - весьма высока. Потому что собственные разработки для компаний в США обходятся намного дороже покупки любого патента.
Есть ли такая практика реально у нас? Да, есть. Особенно актуальна продажа патентов в области фармы.
Просто подумайте в этом направлении.
У нас результаты - примерно 93% позитивных решений по патентам. В среднем по отрасли - не более 30. И цена вопроса не такая уж страшная.

Alex733
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2017 8:24 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение Alex733 » Ср фев 14, 2018 9:12 am

Интересную тему вы открыли.
Если Вас не затруднит, можете рассказать о российском патентовании в химии. Работает ли это с нашими законами в области интеллектуальной собственности, с нашей судебной системой?
Думаю для международного патентования и признания в наших реалиях очень далеко.

Спасибо.

040500
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 3:58 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение 040500 » Ср фев 14, 2018 12:24 pm

В отечественной фармации количество инновационных запатентованных лекарственных средств очень невелико и их патентование по ряду причин не приносит сверхприбыли. Запатентовать недостаточно, попробуйте заинтересовать химиков-производственников, найти площадку и организовать контрактное или своё производство, особенно, если лекарственный препарат на рынке не был ранее и спрос на него неизвестен. По этим причинам и каким-то своим основаниям ФАС вносит на рассмотрение депутатов законопроект о принудительном лицензировании производства ряда жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств, защищённых иностранными патентами. https://fas.gov.ru/publications/14559 То есть, появится возможность без оглядки на иностранных патентообладателей производить то, что требуется на российском рынке. Например, разработчики и правообладатели ноотропного препарата "Фенотропил" в конце прошлого года неожиданно отказались от продления "Валента-фарм" права на производство этого лекарства по причинам, что производитель не "развивает" производство, т.е. не патентует за свой счёт новые лекарственные формы этого препарата и т.п. Патентообладатели будут производить препарат на новой производственной площадке, на что уйдёт не один год, а тысячи больных, "подсаженных" врачами на фенотропил остаются без уникального препарата! https://vademec.ru/news/2018/01/11/prav ... -valentoy/

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Ср фев 14, 2018 2:03 pm

alef007patentlaw писал(а):
Ср фев 14, 2018 8:10 am
Знаете ли Вы .....
Вы решили открыть бесплатную школу по написанию патентов с целю рекламы себя как патентного поверенного или эксперта?

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Ср фев 14, 2018 6:32 pm

Alex733 писал(а):
Ср фев 14, 2018 9:12 am
Интересную тему вы открыли.
Если Вас не затруднит, можете рассказать о российском патентовании в химии. Работает ли это с нашими законами в области интеллектуальной собственности, с нашей судебной системой?
Поясню в чем проблема российского патентования.
Первая задача патентного эксперта - поиск аналогов. Учитывая объем материала, а также уровень знаний английского языка большинством экспертов роспатента - патентный поиск они ведут по дайджестам в СТО слов. А не по полным текстам патентов. Я имею в виду зарубежных патентов.
Таким образом, получается что патент, собсно, если Вы его даже получили в России - отнюдь не означает получение патента где-то еще.
Насчет российских законов и как они работают - Вы, полагаю, знаете не хуже меня. Был любопытный (не химический) случай, суд по авторскому праву в РФ, который мы проиграли. Вкратце. Девушка, талантливый художник, нарисовала паттерн (кстати, очень популярный) и разместила на Шаттерстоке. Эта картинка потом появилась на множестве объектов (легально купленная).
В России: Крупная компания - РИВ ГОШ - издала огромными тиражами кучу сувенирной продукции с этой картинкой. При этом они картинку не покупали. Как выяснилось, их дизайнер перерисовал полностью паттерн с превью в Шаттерстоке.
Суд заявил экспертизу - экспертом был специалист в области дизайна обуви из училища Штиглица.
Эксперт написал совершенно феерическое заключение - поскольку в изображении использованы ангелы, сердечки и цветочки, которые до того использовались множеством художников - объект не может быть признан вообще объектом авторского права вообще. Отмести экспертизу, а также сделать отвод эксперту не удалось.
Суд был проигран.
Я не думаю, что в части авторских прав по химическим технологиям и объектам - что-то сильно отличается от описанной истории.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Ср фев 14, 2018 6:38 pm

avor писал(а):
Ср фев 14, 2018 2:03 pm
alef007patentlaw писал(а):
Ср фев 14, 2018 8:10 am
Знаете ли Вы .....
Вы решили открыть бесплатную школу по написанию патентов с целю рекламы себя как патентного поверенного или эксперта?
Нет. Написать патентную заявку самостоятельно Вы не сможете.Это требует во первых, квалифицированного патентного поиска, во вторых - знания множества аспектов написания и подачи заявки.
Я же пытаюсь рассказать уважаемому сообществу, что не все так уж ужасно в реальности - вполне есть варианты процветания. Реально.
Недавно мы участвовали в выставке, и проводили сделку по продаже пакета патентов (разработчики - российские фармацевты). Сумма сделки - более 17 млн. Маловероятно, что продажа российских патентов - буде они получены авторами - могла бы првнести им подобные суммы.
И еще. Очень часто люди (вполне вменяемые) искренне не понимают, почему их российский патент, которым они так гордятся - ровно ничего не стоит ни в ЕС, ни в США, да и вообще нигде.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Ср фев 14, 2018 7:09 pm

040500 писал(а):
Ср фев 14, 2018 12:24 pm
Патентообладатели будут производить препарат на новой производственной площадке, на что уйдёт не один год, а тысячи больных, "подсаженных" врачами на фенотропил остаются без уникального препарата! https://vademec.ru/news/2018/01/11/prav ... -valentoy/
Знаете, причина конкретно этого случая - безобразная ситуация с патентными и авторскими правами в РФ вообще. Значительная часть фармы, производимая в РФ - контрафакт или тупо подделка. Увы, такие случаи не единичны.
ФАС недавно наехал на Байер, байер подал на ФАС в суд, но полагаю, результат заранее известен. https://www.rbc.ru/business/13/02/2018/ ... ?from=main
====
Что касается истории с Ахапкиными и Фенотропилом и Валентой. Я не думаю, что ситуация уж настолько прямо критичная с лекарством.
На самом деле, конечно, мы не знаем, в чем истинная причина конфликта, но я полагаю, что все весьма просто. Валента производила "немного не то" количество товара, которое декларировала перед авторами. Соответственно, нарушила лицензионное соглашение. И выплачивала существенно меньше роялти в пользу авторов (или лицензионных платежей). Судя по тому, что вновь открытая фирма принадлежит авторам и бывшему директору Валенты - данная ситуация связаана с банальной (не патентной) по сути проблеме. Валента решила надуть авторов. Ну и сами видите, что из этого вышло. Под км "ходит" фарма в РФ - всем известно.
---
"""По словам Ахапкиной, обеспечивать потребность в препарате теперь будет компания «Вира Иннфарм». По данным информационной системы СПАРК, ООО «Вира Иннфарм» было зарегистрировано в декабре 2015 года. Доли в компании распределены следующим образом: 80% принадлежат Валентине Ахапкиной, 10% – Роману Ахапкину, еще 10% – бывшему генеральному директору «Валенты» Александру Итину, который занимал этот пост до 1 октября 2013 года.

Производить препарат «Вира Иннфарм» будет на контрактной площадке, говорит Ахапкина. Рассказать, кто станет партнером компании, Ахапкина обещает после того, как пройдут все регистрационные процедуры."""
https://vademec.ru/news/2018/01/11/prav ... -valentoy/

Аватара пользователя
serg1
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 11:16 pm
Контактная информация:

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение serg1 » Ср фев 14, 2018 8:44 pm

"Если у тебя есть фонтан...."
Ну дальше вы понимаете. © К.Прутков.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 2:10 am

serg1 писал(а):
Ср фев 14, 2018 8:44 pm
"Если у тебя есть фонтан...."
Ну дальше вы понимаете. © К.Прутков.
Это у Вас есть фонтан. Фонтан открытий, новых интересных веществ, технологических решений. А мы помогаем таким людям превратить этот "фонтан" в денежную реку. Правда.

Alex733
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2017 8:24 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение Alex733 » Пт фев 16, 2018 9:08 am

Это у Вас есть фонтан. Фонтан открытий, новых интересных веществ, технологических решений. А мы помогаем таким людям превратить этот "фонтан" в денежную реку. Правда.
[/quote]

Можно примерный расклад первоначальных денежных вливаний в патент USA в абсолютных величинах? Я так понимаю оплата взимается за время, потраченное на работу с патентом заявителя?

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 10:54 am

Alex733 писал(а):
Пт фев 16, 2018 9:08 am
Можно примерный расклад первоначальных денежных вливаний в патент USA в абсолютных величинах? Я так понимаю оплата взимается за время, потраченное на работу с патентом заявителя?
Примерный расклад - от 5 и выше. Не совсем "за время" - с российскими и украинскими заявителями мы во первых, тратим намного больше времени, чем обычно. И больше всяких дополнительных сервисов, которые в платежах не учитываются. В частности, документооборот, который согласован с российским законодательством, со всеми печатями и так далее.
Максимальная сумма на нашей памяти была, по моему, 12 тысяч. Всего один раз. Крайне был сложный случай в плане экзаменации.
Кстати, потом этот патент мы помогли продать. Не очень дорого, к сожалению, меньше 600 тысяч.
Ну с нашей точки зрения главная фишка - это то, что мы предоставляем сквозной сервис - от патентования до регистрации компании, которая может получить кредит на производства продукта при наличии патента. Вплоть до сайта компании ( или продукта ) и его продвижения.
Вообще мы патентуем больше заявок из России в США, чем любая другая компания в Штатах.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Пт фев 16, 2018 11:50 am

alef007patentlaw писал(а):
Пт фев 16, 2018 10:54 am
Примерный расклад - от 5 и выше. ..........................
Какой процент запатентованного затем покупается в течении скажем лет 5-10???!!!!! И сколько денег в год в среднем стоит поддержание и обслуживание патента?

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 1:21 pm

avor писал(а):
Пт фев 16, 2018 11:50 am
alef007patentlaw писал(а):
Пт фев 16, 2018 10:54 am
Примерный расклад - от 5 и выше. ..........................
Какой процент запатентованного затем покупается в течении скажем лет 5-10???!!!!! И сколько денег в год в среднем стоит поддержание и обслуживание патента?
Вопрос поставлен не очень корректно. В области фармы и химии - если объект действительно интересный - покупается 100%. При наличии того, кто будет заниматься каким-то продвижением продукта или патента. Обычно продажа происходит в течение полутора-двух лет. И очень дорого покупается. Дверную ручку или домашнюю машинку для чистки кедровых орехов - могут не купить никогда.
После получения патента через 3 года нужно заплатить $900 ($450 если предприятие-изобретатель до 500 человек), через 7 лет $2300 ($1150) и через 11 лет $3800 ($1900). Срок действия патента 20 лет.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Пт фев 16, 2018 1:28 pm

alef007patentlaw писал(а):
Пт фев 16, 2018 1:21 pm
Вопрос поставлен не очень корректно.
Корректно! Только вы его не поняли. Или не так поняли? Речь шла конкретно о вашей организации (или о вас лично, в зависимости от того, от имени кого вы выступаете). В вашей организации каков процент покупки тех патентов, которые вы "помогли" запатентовать.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Пт фев 16, 2018 2:43 pm

alef007patentlaw писал(а):
Ср фев 14, 2018 6:38 pm
avor писал(а):
Ср фев 14, 2018 2:03 pm
Вы решили открыть бесплатную школу по написанию патентов с целю рекламы себя как патентного поверенного или эксперта?
Нет. Написать патентную заявку самостоятельно Вы не сможете.....
Т.е. вы даже азам учить не собираетесь, а все ваши посты беспардонная реклама самого себя.
НО, ДЛЯ РЕКЛАМЫ СУЩЕСТВУЮТ ДРУГИЕ РАЗДЕЛЫ САЙТА
НАПРИМЕР:
http://www.chemport.ru/tradecenter.php?category=4
Или хотя бы другой раздел форума.
viewforum.php?f=75
Можно связаться с администрацией сайта и договорится с ней на взаимовыгодной основе о рекламе.

Согласитесь бюрократическая казуистика патентования вещь важная, но весьма далекая от химии, как науки и рода деятельности.
К тому же вы не предлагаете вложить деньги в химические исследования и не ищете финансирования для реализации результатов химических исследований или для самих исследований.

Спрашивается, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ?!!!

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 10:37 pm

avor писал(а):
Пт фев 16, 2018 2:43 pm
Спрашивается, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ?!!!
В основном отвечаю на вопросы уважаемых участников форума. Я на основании нашего опыта и говорил. Про продажу патентов. Три раза мы патентовали хим фарм тематику за все время. Все были проданы в течение 2 лет.

alef007patentlaw
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Сб фев 10, 2018 8:18 am

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение alef007patentlaw » Пт фев 16, 2018 10:40 pm

А вообще то мне казалось, что инфа будет интересна и полезна участникам форума. В принципе, не так важно, с нами Вы будете работать, или не с нами.
Важно, чтобы участники уважаемого сособщества осознали, что американское и европское патентование вообще не так уж страшно и сложно, как кажется.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Сб фев 17, 2018 8:45 am

alef007patentlaw писал(а):
Пт фев 16, 2018 10:37 pm
В основном отвечаю на вопросы уважаемых участников форума.
Ответом на какой вопрос является ваш опус, которым вы начали тему?
alef007patentlaw писал(а):Я на основании нашего опыта и говорил. Про продажу патентов. Три раза мы патентовали хим фарм тематику за все время. Все были проданы в течение 2 лет.
Спасибо, "3 раза" меня удовлетворило.
alef007patentlaw писал(а):Важно, чтобы участники уважаемого сособщества осознали, что американское и европское патентование вообще не так уж страшно и сложно, как кажется.
В стране со средним уровнем дохода члена "уважаемого сособщества" 300-400$/месяц - это не важно. А для организаций, имеющих приличный оборот и пакет патентуемых результатов R&D - ваша новость не новость ("а мужаки-то не знали")

В общем вы не ту фокус-группу выбрали.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 13967
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение Smol » Сб фев 17, 2018 11:40 am

avor писал(а):
Сб фев 17, 2018 8:45 am
В общем вы не ту фокус-группу выбрали.
А мне предложение топик-стартера понравилось, буду иметь его в виду, может когда и понадобится.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Патентование в фармацевтической и химической промышленности и исследованиях.

Сообщение avor » Сб фев 17, 2018 12:13 pm

Smol писал(а):
Сб фев 17, 2018 11:40 am
avor писал(а):
Сб фев 17, 2018 8:45 am
В общем вы не ту фокус-группу выбрали.
А мне предложение топик-стартера понравилось, буду иметь его в виду, может когда и понадобится.
Smol, когда наступит это "когда-нибудь" автор скорее всего уже будет заниматься чем-нибудь другим.

Ответить

Вернуться в «инновации в химии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость