Химическая загадка - неизвестный полимер!

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Чт ноя 14, 2024 3:26 am

Jokermaniak писал(а):
Вт ноя 12, 2024 3:37 am
Элементник сделайте - сразу сузите круг поисков.
Галогенов и серы точно нет, сам полимер (отделенный от амида) не гидролизуется в концентрированном NaOH при длительном кипячении, следовательно не эфир (эфирный кислород можно исключать), с гидроксиламином не реагирует, ещё альдегидную и кетонную группы можно исключить - проще говоря, весь возможный кислород. Горит как насыщенный углеводород, в продуктах горения нет аммиака и оксидов азота, специфического запаха как при горении уротропина тоже нет (да и проба Бельштейна при наличии азота в молекуле не бывает полностью нейтральной) - на 99.9% азота тоже нет. Выбор уже очень скромный, это может быть какой-нибудь полиметиленпентен, перешитый или привитый полиизобутилен, бутилкаучук, на последний намекают физические свойства полимера.
Где ошибка в логике?

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Сб ноя 16, 2024 3:13 am

Классную книжку по теме изобутилена нашёл, делюсь:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Ср ноя 20, 2024 2:57 pm

Господа, у кого есть база ИК-спектров полимеров? Помогите, пожалуйста, опознать неведому зверушку!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Пт ноя 22, 2024 6:31 pm

Господа, ну, помогите, пожалуйста, с опознанием полимера по спектру! Очень надо!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10163
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение SkydiVAR » Сб ноя 23, 2024 12:25 am

Chemical Punk писал(а):
Ср ноя 20, 2024 2:57 pm
Господа, у кого есть база ИК-спектров полимеров? Помогите, пожалуйста, опознать неведому зверушку!
04393 не идентифицируется, 04395-04397 дают следующие соответствия:
polymer.jpg
Ну... Так себе соответствие.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Сб ноя 23, 2024 2:17 am

SkydiVAR писал(а):
Сб ноя 23, 2024 12:25 am
...
Ну... Так себе соответствие.
SkydiVAR, спасибо огромное! Всё, теперь у вас целый месяц все синтезы будут получаться сами собой и без особых усилий!
Какое-то соответствие лучше никакого, СЭБС/SEBS это уже вполне определённый ориентир, в мире блок-сополимеров достаточно много марок, а тут сектор поисков сократился в несколько раз.
Загадка разгадана, теперь на время надо превратиться в очень умелого снабженца, достать все перспективные марки в количествах меньше мешка, снова становиться химиком и подобрать параметры растворов.

Уважаемые господа Polychemist, SkydiVAR, Jokermaniak, Jinn - вы лучшие, спасибо!

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Jokermaniak » Сб ноя 23, 2024 4:40 pm

SkydiVAR писал(а):
Сб ноя 23, 2024 12:25 am
Ну... Так себе соответствие.
С фиолетовым весьма неплохое соответствие.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Zabolot
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 7:45 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Zabolot » Вт дек 24, 2024 6:07 am

Если тема еще живая - рискну предложить вариант для предложенной уважаемым Chemical Punk задачки
Есть такой хороший полимерчик - поликапролактон. Торговая марка - Полиморфус, продается везде для художественной отливки
Легкоплавкий (Тпл около 60 С), достаточно мягкий по Шору. Предполагаю, что много с чем можно сплавлять/смешивать, по вкусу. С пигментами тоже.
Предпочитает тяжелые слабополярные растворители.
Характер - мягкий, нетоксичный.
Умеренно стойкий к агрессивным средам.
Биоразлагаем, но медленно

Аватара пользователя
Chemical Punk
Сообщения: 162
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2019 10:41 pm

Re: Химическая загадка - неизвестный полимер!

Сообщение Chemical Punk » Сб дек 28, 2024 5:25 am

Zabolot писал(а):
Вт дек 24, 2024 6:07 am
Если тема еще живая...
Zabolot, спасибо!
Поликапролактон (прозрачный и белый) я протестировал одним из первых, т.к. идея казалась очень даже здравой. Но нет, одно из основных требований - низкое давление насыщенных паров, примерно чуть выше (ниже даже желательно, но не обязательно) вакуумного масла ВМ-1. Почти все растворители не подходят, вакуумное масло теоретически можно заменить на сложные эфиры типа диоктиадипината, диоктилтерефтала, триацетина, триэтилцитрата и т.д., но опять промах, поликапролактон или не растворяется или раствор обладает совсем другими реологическими свойствами, а реология тоже важна.
Тут общими усилиями удалось добить задачу, у меня уже почти получилось, очень близкие свойства показывает сибуровский СБС 7417, я уже опытным путём подбираю по концентрации с шагом 100 мг, работы ещё на несколько дней и полный аналог готов. Ну, на коррозионную активность ещё не проверял, но там особо и нечему вызывать коррозию.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей