Пористая резина (полимер)

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Пористая резина (полимер)

Сообщение Sovetnik » Ср мар 02, 2022 11:43 am

Задача.
Нужна кольцевая прокладка (толщина 15 мм) из пористого и упругого материала, которая устанавливается по периметру некой вогнутой конструкции (крышки), диаметром примерно 0,5 м с шириной площадки контакта - 3 см. Чтобы легче представить - это примерно как крышка от стеклянного эксикатора.
Так вот, эта крышка прислоняется снизу к какой-то неровной (шершавой) поверхности, из под крышки откачивается воздух и в пространстве между крышкой и поверхностью создается разрежение. Нужно чтобы крышка держалась и не отваливалась под собственным весом после прекращения откачки хотя бы минут 30.

То есть поры в такой прокладке должны быть закрытыми, чтобы держать вакуум.
Прокладка должна быть мягко-упругой для сглаживания неровностей поверхности, но восстанавливать свою форму после снятия разрежения, чтобы ее можно можно было использовать многократно.

Есть небольшой кусочек такой прокладки (импорт), но никаких данных (маркировки, названии) о его характеристиках - нет.
Можно ли как-то по-простому определить - что это такое и подобрать аналоги, производимые (продаваемые) в России.
По внешнему виду похож на обычную губку для мытья посуды, но воздух сквозь нее продуть невозможно.
Измеренная объемная плотность - 200 кг/м3
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Ср мар 02, 2022 8:22 pm

из такого материала бируши делают, оранжевые такие... их в жгутик сминают, а в ухе они расправляются заполняя слуховой проход. продают в магазинах (пару раз в аптеках видел), торгующими средствами защиты. думаю можно у них спросить сертификаты на продукцию, там и будут указаны материалы, поставщики, производители...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5909
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение antabu » Чт мар 03, 2022 10:38 am

А я думаю про невысыхающий герметик, типа оконной замазки, но не пластилин. А ещё последнее время для упаковки используют пористый полиэтилен.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение Sovetnik » Чт мар 03, 2022 11:59 am

bigM писал(а):
Ср мар 02, 2022 8:22 pm
из такого материала бируши делают,
Беруши, наверное, должны пропускать воздух, иначе в ухе будет потеть и накапливаться влага. То есть, материал не обеспечит герметичности.
antabu писал(а):
Чт мар 03, 2022 10:38 am
А я думаю про невысыхающий герметик, типа оконной замазки, но не пластилин. А ещё последнее время для упаковки используют пористый полиэтилен.
Замазка не пойдет, так как конструкция после снятия разрежения должна свободно сниматься и использоваться в другом месте.
Пористый полиэтилен тоже не подходит - после деформации (сжатии - расширения) он не полностью восстанавливает свою форму и с каждым циклом сжатия изменение формы (толщины) нарастают.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение dan14444 » Чт мар 03, 2022 2:00 pm

Если нужна именно прокладка под вакуум - отливайте силиконовую и не морочьте голову с пенорезиной...

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение Sovetnik » Чт мар 03, 2022 2:51 pm

dan14444 писал(а):
Чт мар 03, 2022 2:00 pm
Если нужна именно прокладка под вакуум - отливайте силиконовую и не морочьте голову с пенорезиной...
Монолитная силиконовая - слишком твердая и не способна локально сминаясь на неровностях поверхности контакта, как бы поглощая их, обеспечить герметичность и возможность удерживать вакуум.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Чт мар 03, 2022 7:23 pm

Sovetnik писал(а):
Чт мар 03, 2022 11:59 am
Беруши, наверное, должны пропускать воздух...
что мешает попробовать?
ПС если б бируши пропускали воздух, то это были затычки :). лично у меня оставалась только костная проводимость звука
ППС хотя вакуумная плотность может быть так себе...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение dan14444 » Пт мар 04, 2022 10:32 am

Sovetnik писал(а):
Чт мар 03, 2022 2:51 pm
dan14444 писал(а):
Чт мар 03, 2022 2:00 pm
Если нужна именно прокладка под вакуум - отливайте силиконовую и не морочьте голову с пенорезиной...
Монолитная силиконовая - слишком твердая и не способна локально сминаясь на неровностях поверхности контакта, как бы поглощая их, обеспечить герметичность и возможность удерживать вакуум.
Ну значит у меня "вакуум другой" :)). Я её в качестве именно такого уплотнителя регулярно использую.
Силиконы, если что, ну очень разные бывают :)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Пт мар 04, 2022 10:48 am

вакуум не другой, вероятно, фасонная поверхность имеет перепады по высоте, где силикон изгибается. тогда надо соответствующую литьевую форму делать
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение Sovetnik » Пт мар 04, 2022 1:04 pm

bigM писал(а):
Пт мар 04, 2022 10:48 am
вакуум не другой, вероятно, фасонная поверхность имеет перепады по высоте, где силикон изгибается. тогда надо соответствующую литьевую форму делать
Вы все правильно поняли - поверхность, к которой нужно прижать эту "крышку" - неровная, но засада в том, что это разовая операция, а таких поверхностей много и все разные, каждая со своими особенностями и неровностями, поэтому "литьевая форма" здесь не спасет.
dan14444 писал(а):
Пт мар 04, 2022 10:32 am
Силиконы, если что, ну очень разные бывают
Пористые, но держащие вакуум, бывают?
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Пт мар 04, 2022 9:59 pm

Sovetnik писал(а):
Чт мар 03, 2022 11:59 am
Беруши, наверное, должны пропускать воздух, иначе в ухе будет потеть и накапливаться влага. То есть, материал не обеспечит герметичности.
справочно: в наружном слуховом проходе нет потовых желез...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение dan14444 » Сб мар 05, 2022 11:01 am

Sovetnik писал(а):
Пт мар 04, 2022 1:04 pm
dan14444 писал(а):
Пт мар 04, 2022 10:32 am
Силиконы, если что, ну очень разные бывают
Пористые, но держащие вакуум, бывают?
С пористыми не работал, нужды не было... Непонятно, зачем - для лёгкости и теплоизоляции, разве что?...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Пн мар 07, 2022 10:16 pm

dan14444 писал(а):
Сб мар 05, 2022 11:01 am
Пористые, но держащие вакуум, бывают?
раз спрашивают, то бывают. в процессе формования горячим прессом поры на поверхности сплавляются, вопрос в глубине этого самого вакуума.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

AF
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение AF » Вт мар 08, 2022 6:18 am

Идея по-сути ущербная... и неча выпендриваться, коллеги... пусть ТС репу чешет.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение dan14444 » Вт мар 08, 2022 5:19 pm

bigM писал(а):
Пн мар 07, 2022 10:16 pm
Sovetnik писал(а):
Пт мар 04, 2022 1:04 pm
Пористые, но держащие вакуум, бывают?
раз спрашивают, то бывают. в процессе формования горячим прессом поры на поверхности сплавляются, вопрос в глубине этого самого вакуума.
Зачем цитировать чужой вопрос как мой?...

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4948
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение bigM » Вт мар 08, 2022 8:54 pm

dan14444 писал(а):
Вт мар 08, 2022 5:19 pm
bigM писал(а):
Пн мар 07, 2022 10:16 pm
Sovetnik писал(а):
Пт мар 04, 2022 1:04 pm
Пористые, но держащие вакуум, бывают?
раз спрашивают, то бывают. в процессе формования горячим прессом поры на поверхности сплавляются, вопрос в глубине этого самого вакуума.
Зачем цитировать чужой вопрос как мой?...
наверное потому, что он как ваш , коли не помечен как цитирование.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13053
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение Гесс » Вт мар 08, 2022 11:59 pm

Поправил всем цитирование. Лажа собственно пошла с поста дана, так что не вижу повода ...

AAN
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 6:05 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение AAN » Пн мар 21, 2022 5:14 am

Определить и подобрать аналог - можно. Но по-простому - нет.

Sovetnik
Сообщения: 2100
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение Sovetnik » Пн мар 21, 2022 2:18 pm

AAN писал(а):
Пн мар 21, 2022 5:14 am
Определить и подобрать аналог - можно. Но по-простому - нет.
А по-сложному - как?
Находит тот, кто ищет не там.

ximi
Сообщения: 4386
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Пористая резина (полимер)

Сообщение ximi » Пн мар 21, 2022 5:24 pm

Монолитная силиконовая - слишком твердая и не способна локально сминаясь на неровностях поверхности контакта, как бы поглощая их, обеспечить герметичность и возможность удерживать вакуум.
Прозрачный силиконовый герметик вполне себе мягкий и отлично обеспечивает герметичность.
Именно прозрачный он куда мягче чем белый.

Он значительно круче чем любая пенорезина.
Проверял и не раз. Отличная штука ...дешево доступно и очень эффективно.

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя