отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

химия высокомолекулярных соединений и всего, что так или иначе удалось полимеризовать
whatever got polymerized - comes here. Professionals only!
Ответить
kirak555
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 2:01 pm

отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение kirak555 » Ср дек 19, 2018 3:39 pm

Добрый день!
Такая ситуация: несколько лет простоял лак для пола: полиуретановый двухкомпонентный водорастворимый Star20 (дорогой), срок использования естественно вышел, отвердитель затвердел... На отвердителе написано: "содержит циклогексан-1,6-диизоцианат".Вопрос: возможно ли это чем-то заменить (отвердитель), восстановить отвердитель (например чем-то растворить) или воспроизвести его из каких-то доступных компонентов?
Не химик

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11126
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение avor » Ср дек 19, 2018 5:52 pm

kirak555 писал(а):
Ср дек 19, 2018 3:39 pm
Добрый день!
Такая ситуация: несколько лет простоял лак для пола: полиуретановый двухкомпонентный водорастворимый Star20 (дорогой), срок использования естественно вышел, отвердитель затвердел... На отвердителе написано: "содержит циклогексан-1,6-диизоцианат".Вопрос: возможно ли это чем-то заменить (отвердитель), восстановить отвердитель (например чем-то растворить) или воспроизвести его из каких-то доступных компонентов?
Не химик
Можно попробовать заменить другим диизоцианатом например гексметилен или толуен, но такая замена скажется на свойствах лака(например на твердости пленки или на блеске)

тол
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение тол » Чт дек 20, 2018 12:18 pm

kirak555 писал(а):
Ср дек 19, 2018 3:39 pm
Добрый день!
Такая ситуация: несколько лет простоял лак для пола: полиуретановый двухкомпонентный водорастворимый Star20 (дорогой), срок использования естественно вышел, отвердитель затвердел... На отвердителе написано: "содержит циклогексан-1,6-диизоцианат".Вопрос: возможно ли это чем-то заменить (отвердитель), восстановить отвердитель (например чем-то растворить) или воспроизвести его из каких-то доступных компонентов?
Не химик
Проблема комплексная и, если Вы не химик, очень непростая.

1. Алифатические диизоционаты (как в вашем случае) используются только для светостойких лаков. Если светостойкость для Вас важна - заменять его нужно тоже алифатикой. Циклогександиизоционат Вы едва ли где найдёте, в принципе можно было бы попытаться заменить 1,6-гексаметилендиизоционатом (как Вам уже советовали). На толуилендиизоцианате лак будет со временем желтеть. И что-то Вы здесь путаете. Для циклогександиизоцианата обычное замещение 1,4-. 1,6 - вообще невозможно. Может это как раз и есть 1,6-гексаметилендиизоцианат? Посмотрите внимательней. Если есть "цикло-", то Вы его линейным 1,6-гексаметилендиизоцианатом не замените - прочностные и износоустойчивые свойства будут на порядок хуже.

2. Для лака нужно выдерживать строгое соотношение между компонентами. И при замене надо точно знать соотношение гидроксильных групп в отверждаемом компоненте и изоцианатных групп в отвердителе. Т.е. даже при замене отвердителя (там содержание изоцианатных групп должно быть указано) Вам для расчёта состава необходимо определить предварительно содержание гидроксильных групп в отверждаемом компоненте. Если Вы не химик - Вы со всем этим не справитесь, так как соотношение компонент, прописанное в инструкции, при замене одного из них уже не "играет" - придётся рассчитывать новое. Не химику будет трудновато.

3."Затвердевший" изоцианат был ли жидким? Может он при комнатной температуре просто кристаллизуется? Посмотрите в инструкции, надо ли его предварительно греть. Хотя скорей всего даже тугоплавкий изоцианат ( например, 1,4- циклогесандиизоцианат) был предварительно в чём-то растворён. Попробуйте свой в чём-то растворить - толуоле, например. Но даже и в этом случае потребуется определять там содержание изоцианатных групп и затем смотрите п.2

В общем, если этого лака у Вас не пара бочек, выбрасывайте его, несмотря на дороговизну.

kirak555
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2018 2:01 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение kirak555 » Пт дек 21, 2018 3:29 pm

Спасибо за подробные и квалифицированный ответы, попробую растворить в толуоле.
Отвердитель (Synteco 1648) был конечно-же жидким ( полиэтиленовая бутылочка 240мл мл 4.8л лака), а в инструкции так и написано : циклогексан-1,6-диизоцианат

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 11126
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение avor » Пт дек 21, 2018 5:14 pm

Тогда инструкцию написал химически безграмотный человек. Потому что 1,6 для циклогексана это один и тот же атом.

Знаете миф про змею кусающую себя за хвост. Так и в циклических соединениях в цикле из 6 атомов 1-ый атом оказывается 6-ым.

А 1,6 - это только у нормального гексана может быть.
И в MSDS написано что этот ваш отвердитель - есть смесь 1,6 гесаметилендиизоцианата и его блокированной этиленгликолем формы и поэтому он жидкий. А у 1,4 циклогексанизоцианата Тпл +55оС, а гексаметилендиизоцианата хим энциклопедия указывает 67оС ниже нуля.
:D

тол
Сообщения: 363
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2017 12:14 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение тол » Пт дек 21, 2018 7:37 pm

avor писал(а):
Пт дек 21, 2018 5:14 pm

И в MSDS написано что этот ваш отвердитель - есть смесь 1,6 гесаметилендиизоцианата и его блокированной этиленгликолем формы и поэтому он жидкий. А у 1,4 циклогексанизоцианата Тпл +55оС, а гексаметилендиизоцианата хим энциклопедия указывает 67оС ниже нуля.
:D
Если при таком составе он был сначала жидким а потом затвердел - его можно спокойно выбросить. Туда со временем попадала вода и основная часть изоционата благополучно перешла в полимочевину - обратного хода нет.
Относительно состава - думаю, что чистого 1,6-ГМДИ там вообще нет. Это его аддукт с ЭГ. ГМДИ слишком летуч и токсичен, чтобы использовать его при лакировки полов.

ximi
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: отвердитель циклогексан1,6диизоцианат

Сообщение ximi » Сб дек 22, 2018 12:45 pm

проще выкинуть ....

Ответить

Вернуться в «полимеры / chemistry of polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя