Загущение HCl загустителем КС

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Kirill09 » Вт июл 24, 2012 8:30 am

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста как правильно загущать 15% ингибированную (напором КБ) соляную кислоту. Мне необходимо приготовить соответственно 2% и 3% растворы загущенных кислот. Да, и подскажите пожалуйста каким образом мне измерять вязкость моих загущенных кислот с помощью воронки Марша (только всё дело в том что в целях экономии я беру вместо положенных 700 мл, максимум 100-150 мл). Может быть есть ещё какой-либо метод или прибор измерения вязкости? Вискозиметра к сожалению что-то не могу найти в лаборатории)). За ранее спасибо!

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение avor » Вт июл 24, 2012 9:09 am

Я бы аэросилом загущал

Трудяга
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 9:25 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Трудяга » Вт июл 24, 2012 3:48 pm

Хорошо загущается жирными аминами (обычно используют низкоэтоксилированный , олеиламин или талловый амин, их можно спросить в Zenteum или РосХимЭкспорт), есть полиуретановые загустители, у них вязкость более ньютоновская, например акузол 880. Загустители на основе эфиров целлюлозы (MетилГидроксиПропилцеллюлоза например)не устойчивы к солнечному свету.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение avor » Вт июл 24, 2012 5:06 pm

полиуретаны и эфиры целлюлозы должны гидролизоваться в солянке как и амиды и эфиры кислот, а вот алкиламины поустойчивее должны быть.

Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Kirill09 » Ср июл 25, 2012 8:58 am

Спасибо конечно же большое вам Коллеги, но меня всё-таки интересует сам факт загущения соляной кислоты загустителем КС, а не подбор загустителей. Я занимаюсь исследованием по подборке процентного загущения HCl, для различных буровых скважин! Проведя исследования по "загеливанию" загущенной кислоты (ЗКС) модельным раствором (5% NaCl + 5% СaCl), я приступил к изучению относительной вязкости ЗКС "загеленной" с помощью карбонатных и сульфатных вод, что в свою очередь более приближено к скваженной воде по содержанию соответствующих катионов!

strongbow
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 11:53 am

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение strongbow » Ср июл 25, 2012 10:41 am

avor писал(а):полиуретаны и эфиры целлюлозы должны гидролизоваться в солянке как и амиды и эфиры кислот, а вот алкиламины поустойчивее должны быть.
Вряд ли амиды будут легко гидролизоваться в солянке. Для этого нужна высокая концентрация солянки и температура поприличнее.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение avor » Ср июл 25, 2012 10:50 am

Концентрации 6М(15%) недостаточно?!
Последний раз редактировалось avor Ср июл 25, 2012 11:00 am, всего редактировалось 1 раз.

Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Kirill09 » Ср июл 25, 2012 10:54 am

Просто всё дело в том, что мне необходимо добиться как можно наиболее глубокого проникновения в пласт, однако использование концентрированной Соляной кислоты, во-первый экономически не выгодно, а во вторых буровое оборудование подвергается значительно сильной коррозии, расворению металлических компонентов, мы же готовим специально 15% раствор соляной кислоты + ингибитор коррозии Напор КБ - 0,2% (объёмных).

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение avor » Ср июл 25, 2012 11:10 am

1) Купите стеклянный вискозиметр это относительно недорого, если рассматривать цены на автоматические приборы для лакокрасочников.

2) Рекомендуемая концентрация 1-2%

3)А разве высокая вязкость будет повышать проникновение в пласт(или она будет способствовать удержанию в нем)?

Конечно наличие солей будет повышать вязкость при чем растворенные сульфаты будут эффективнее хлоридов

SERG_2021
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2020 9:00 am

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение SERG_2021 » Вт фев 23, 2021 2:33 pm

avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Sergiy » Вт фев 23, 2021 8:56 pm

SERG_2021 писал(а):
Вт фев 23, 2021 2:33 pm
avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?
R 974 точно лучше не пробовать, он гидрофобный
я б начал с А380 или А300 пробовать, но для водных систем мне нравится А300. А380 как то от партии к партии загущает по разному, рецептуры приходится менять и при хранении сильней влагу на себя тенят

SERG_2021
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2020 9:00 am

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение SERG_2021 » Ср фев 24, 2021 11:37 am

Sergiy писал(а):
Вт фев 23, 2021 8:56 pm
SERG_2021 писал(а):
Вт фев 23, 2021 2:33 pm
avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?
R 974 точно лучше не пробовать, он гидрофобный
я б начал с А380 или А300 пробовать, но для водных систем мне нравится А300. А380 как то от партии к партии загущает по разному, рецептуры приходится менять и при хранении сильней влагу на себя тенят
Благодарю за совет хоть будет отчего отталкиваться :D , а у вас опыт был загущения раствора соляной кислоты Aerosil 300 ? :235:

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Sergiy » Ср фев 24, 2021 10:31 pm

SERG_2021 писал(а):
Ср фев 24, 2021 11:37 am
Sergiy писал(а):
Вт фев 23, 2021 8:56 pm
SERG_2021 писал(а):
Вт фев 23, 2021 2:33 pm
avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?
R 974 точно лучше не пробовать, он гидрофобный
я б начал с А380 или А300 пробовать, но для водных систем мне нравится А300. А380 как то от партии к партии загущает по разному, рецептуры приходится менять и при хранении сильней влагу на себя тенят
Благодарю за совет хоть будет отчего отталкиваться :D , а у вас опыт был загущения раствора соляной кислоты Aerosil 300 ? :235:
именно соляной кислоты нет, загущал другие кислоты, но в составе был и глицерин у меня.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение StYV » Чт фев 25, 2021 5:16 pm

что солянку сложно купить?
или Вы не в Москве?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение bigM » Чт фев 25, 2021 10:06 pm

StYV писал(а):
Чт фев 25, 2021 5:16 pm
или Вы не в Москве?
представляете, 90% населения россии живет не в москве. странно...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение StYV » Пт фев 26, 2021 12:58 pm

просто в Москве это сделать просто
я вот учился в Новомосковске (филиал МХТИ) и там почти в центре был магазин химреактивов, покупал там
в крупных городах сделать проще

SERG_2021
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2020 9:00 am

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение SERG_2021 » Вс фев 28, 2021 7:40 am

Sergiy писал(а):
Ср фев 24, 2021 10:31 pm
SERG_2021 писал(а):
Ср фев 24, 2021 11:37 am
Sergiy писал(а):
Вт фев 23, 2021 8:56 pm
SERG_2021 писал(а):
Вт фев 23, 2021 2:33 pm
avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?
R 974 точно лучше не пробовать, он гидрофобный
я б начал с А380 или А300 пробовать, но для водных систем мне нравится А300. А380 как то от партии к партии загущает по разному, рецептуры приходится менять и при хранении сильней влагу на себя тенят
Благодарю за совет хоть будет отчего отталкиваться :D , а у вас опыт был загущения раствора соляной кислоты Aerosil 300 ? :235:
именно соляной кислоты нет, загущал другие кислоты, но в составе был и глицерин у меня.
Я так понял что Aerosil 300 это что то типа карбомера ? и им загущают точно не кислоты, продают только мешками, а пробных образцов у них точно нет :( :( а мешок брать не пробовав опасно :235:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение StYV » Вс фев 28, 2021 12:36 pm

посмотрите например здесь
http://r-dop.ru/catalog/composite-mater ... l-300.html

Sergiy
Сообщения: 210
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2011 1:51 pm

Re: Загущение HCl загустителем КС

Сообщение Sergiy » Ср мар 03, 2021 8:21 pm

SERG_2021 писал(а):
Вс фев 28, 2021 7:40 am
Sergiy писал(а):
Ср фев 24, 2021 10:31 pm
SERG_2021 писал(а):
Ср фев 24, 2021 11:37 am
Sergiy писал(а):
Вт фев 23, 2021 8:56 pm
SERG_2021 писал(а):
Вт фев 23, 2021 2:33 pm
avor писал(а):
Вт июл 24, 2012 9:09 am
Я бы аэросилом загущал
Добрый день ! Так Aerosil так много марок? есть Aerosil R 106, 200, R 202, R 208, 300, 380, R 812, R 972, R 974 каким именно Aerosilом можно загустить раствор соляной кислоты ?
R 974 точно лучше не пробовать, он гидрофобный
я б начал с А380 или А300 пробовать, но для водных систем мне нравится А300. А380 как то от партии к партии загущает по разному, рецептуры приходится менять и при хранении сильней влагу на себя тенят
Благодарю за совет хоть будет отчего отталкиваться :D , а у вас опыт был загущения раствора соляной кислоты Aerosil 300 ? :235:
именно соляной кислоты нет, загущал другие кислоты, но в составе был и глицерин у меня.
Я так понял что Aerosil 300 это что то типа карбомера ? и им загущают точно не кислоты, продают только мешками, а пробных образцов у них точно нет :( :( а мешок брать не пробовав опасно :235:
Нет карбомер, это редкосшитые производные полиакриловой кислоты. А аэросил это микронизированный или наноразмерный диоксид кремния
Если нужно, могу продать небольшое количество А300 и R974 Аэросила

Кстати Еврохим продает аналог аэросила - HDK. Им не пользовался, привык на Аэросиле от Эвоника. Можете в Еврохиме проконсультироваться раб. +7 (495) 540-61-31 доб. 818
Они образцы предоставляют, продают даже физлицам через сбербанк-онлайн

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей