Буферный раствор 80% молочной кислоты и 60% лактат натрия.

[NadezhdaMa]

Уважаемые специалисты, помогите пожалуйста посчитать как получить водный буферный раствор 80% молочной кислоты и 60% лактат натрия, что бы получился PH4. Раствор 80% молочной кислоты сколько грамм + раствор 60% лактат натрия сколько грамм + вода до 100 грамм, PH4. Очень буду признательна за помощь.

[kika]

Думаю, что тут может быть несколько вариантов решения, а не конкретная пара чисел.
У Вас нет рН-метра? Или лакмусовой бумаги на крайний случай?

[NadezhdaMa]

Думаю, что тут может быть несколько вариантов решения, а не конкретная пара чисел.
У Вас нет рН-метра? Или лакмусовой бумаги на крайний случай?

Есть PH метр.

[kika]

Тогда начнем!
Какое значение рН у 80% молочной кислоты?

[NadezhdaMa]

Тогда начнем!
Какое значение рН у 80% молочной кислоты?

Молочная кислота 80% - PH 1,68. Лактат натрия 60% - PH 6,16.

[kika]

Замечательно!
Теперь надо попробовать на небольшом образце.
Весы у Вас тоже есть?
И еще. Хотя бы приблизительно Вы не знаете, сколько молочной кислоты должно быть в 100 г Вашего буфера?
Ведь его можно сделать и "гуще" и "реже" и при этом значение рН будет 4.

[NadezhdaMa]

Замечательно!
Теперь надо попробовать на небольшом образце.
Весы у Вас тоже есть?
И еще. Хотя бы приблизительно Вы не знаете, сколько молочной кислоты должно быть в 100 г Вашего буфера?
Ведь его можно сделать и "гуще" и "реже" и при этом значение рН будет 4.

Весы есть. Молочная кислота 1% максимум, 0,5% минимум в 100 грамм.

[NadezhdaMa]

Если вас не затруднит, подскажите пожалуйста как сделать буферный раствор - Молочная кислота 0,5% и 1% в 100 грамм.

[hisamazu]

Ведь его можно сделать и "гуще" и "реже" и при этом значение рН будет 4.

Нет, "реже" нельзя. Можно "жиже".
А "реже" -это когда "менее часто", а не "менее густо". "Реже хожу на работу, чем в поликлинику", например. Ну, это так, к слову.

[kika]

Если вас не затруднит, подскажите пожалуйста как сделать буферный раствор - Молочная кислота 0,5% и 1% в 100 грамм.

Давайте начнем с 0.5 %. Имеем 80 % молочную кислоту.
Нам надо приготовить 100 г 0.5 % кислоты, т.е. в растворе будет 0.5 г кислоты.
Рассчитываем, сколько надо взять 8 0% кислоты -----> 0.625 г.
Значит, столько граммов кислоты надо смешать с 99.375 г воды,
если, конечно, не делаю ошибку.
Погружаете электроду рН-метра в зтот раствор 0.5 % молочной кислоты и
потихоньку прибавляете 60 % лактат натрия до доведения значения рН до нужных Вам 4.
По крайней мере, я бы так делала.

[kika]

Нет, "реже" нельзя. Можно "жиже".
А "реже" -это когда "менее часто", а не "менее густо". "Реже хожу на работу, чем в поликлинику", например. Ну, это так, к слову.

Поняла! Спасибо большое!

[NadezhdaMa]

Спасибо. Не совсем понятно. Это получается что можно приготовить великое множество вариантов растворов с PH 4. Молочной кислоты 0,5% и далее увеличиваем 0,6.0,7.0,8 и так далее, соответственно увеличивая количество лактат натрия. Нам в же данном случае важно не количественное содержание молочной кислоты, а стабильность раствора, что бы PH 4 оставался неизменным. Нашли в интернете таблицу буферного раствора лимонной кислоты и цитрата натрия, так вот раствор полученный по этой таблице остается всегда стабильным, несмотря на то что в него добавляем некоторые вещества. http://piboc.dvo.ru/structure/ext_labs/met/lim.pdf

[ChemNavigator]

Молочная кислота 80% - PH 1,68. Лактат натрия 60% - PH 6,16.

Весы есть. Молочная кислота 1% максимум, 0,5% минимум в 100 грамм.

У меня вопрос - а если 80% молочную кислоту с pH 1,68 разбавить примерно в 100 раз (без добавления лактата натрия), чтобы её концентрация стала около 0,8%, то какой получается pH у такого раствора?

[NadezhdaMa]

Молочная кислота 80% - PH 1,68. Лактат натрия 60% - PH 6,16.

Весы есть. Молочная кислота 1% максимум, 0,5% минимум в 100 грамм.

У меня вопрос - а если 80% молочную кислоту с pH 1,68 разбавить примерно в 100 раз (без добавления лактата натрия), чтобы её концентрация стала около 0,8%, то какой получается pH у такого раствора?

Молочная кислота 0,8% + вода 99,2% примерно pH 2,82.

[ChemNavigator]

Молочная кислота 0,8% + вода 99,2% примерно pH 2,82.

Значит, Вам надо разбавить оба раствора (молочной к-ты и лактата) в 100 раз, а потом прикапывать один к другому при перемешивании, постоянно отслеживая pH, до получения нужного значения.

[NadezhdaMa]

Методом подбора можно получить раствор с необходимым pH, но не факт что это будет буферный раствор который требуется.

[ChemNavigator]

Вам нужен раствор с эквимолярным соотношением обоих компонентов?

[NadezhdaMa]

Вам нужен раствор с эквимолярным соотношением обоих компонентов?

Нам нужно сделать косметический гель с pH 4, так как гель будет загущаться карбомером, нам нужно что бы pH оставался стабильным. Карбомеры не очень любят кислый pH, если pH понизится - у геля станет более жидкая консистенция. Нам нужно с молочной кислотой и лактат натрием что то вот такое - Фармакопея.рф, Успешное выполнение многих фармакопейных испытаний и методик количественного и качественного анализа требует регулирования или поддержания на определённом уровне величины рН с помощью буферных растворов. Буферные растворы – растворы с определённой концентрацией водородных ионов (pH), содержащие сопряжённую кислотно-основную пару, обеспечивающую устойчивость величины их водородного показателя при незначительном изменении концентрации, либо при добавлении небольшого количества кислоты или основания. Забуференные растворы ‒ это системы, в которых конкретный ион находится в равновесии с веществами, способными связывать или высвобождать этот ион. Забуференные растворы способны сохранять активность определенного иона при добавлении веществ, которые, как ожидается, могут изменять активность этого иона. В фармакопейном анализе применяют кислотные буферные системы (раствор слабой кислоты и ее соли) и основные буферные системы (раствор слабого основания и его соли). рН таких смесей мало меняется при разбавлении в довольно широких пределах (1:100), а также при добавлении небольших количеств сильных кислот или оснований. Буферный раствор характеризуется значением создаваемого рН и буферной емкостью. Буферная емкость системы определяется количеством моль кислоты или основания (в грамм-эквивалентах на 1 л), добавление которых изменяет рН 1 л (дм3) буферного раствора на 1 единицу рН. Емкость буферного раствора регулируется концентрацией буферных веществ. https://pharmacopoeia.ru/ofs-1-3-0003-1 ... -rastvory/

[kika]

Спасибо. Не совсем понятно. Это получается что можно приготовить великое множество вариантов растворов с PH 4. Молочной кислоты 0,5% и далее увеличиваем 0,6.0,7.0,8 и так далее, соответственно увеличивая количество лактат натрия. Нам в же данном случае важно не количественное содержание молочной кислоты, а стабильность раствора, что бы PH 4 оставался неизменным. Нашли в интернете таблицу буферного раствора лимонной кислоты и цитрата натрия, так вот раствор полученный по этой таблице остается всегда стабильным, несмотря на то что в него добавляем некоторые вещества. http://piboc.dvo.ru/structure/ext_labs/met/lim.pdf

Именно так! Можно приготовить много вариантов с одним значением рН.
Но они будут различаться своей молярностью. И чем больше молярность, тем больше "буферность" раствора,
т.е. у него больше резерв на колебания рН.
Очень большое разнообразие в молярности фосфорных буферов. И везде это является начальным условием,
какой именно молярности раствор надо использовать.

[040500]

Карбомером не загустить растворы молочной кислоты или будет большой расход карбомера до 1%, что невыгодно. Для нормального гелеобразования берут неионогенные загустители ГЭЦ, ГПМЦ и другие. Интересна ксантановая камедь в этом загущении.