как изобразить ионную связь в структурной формуле
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
как изобразить ионную связь в структурной формуле
Коллеги, и особенно те, кто преподаёт общую химию ... у меня возник методический вопрос.
Как в структурных формулах изображается ионная связь в структурных формулах органических соединений?
Ранее в 80-х, когда я изучал химию на фарм факе - ионную связь мы никак не обозначали, лишь знаки +\- у сближенных атомов.
Ковалентная - палочкой,
координационная - стрелкой,
водородная - пунктиром,
ионная - как? (точками?)
Как в структурных формулах изображается ионная связь в структурных формулах органических соединений?
Ранее в 80-х, когда я изучал химию на фарм факе - ионную связь мы никак не обозначали, лишь знаки +\- у сближенных атомов.
Ковалентная - палочкой,
координационная - стрелкой,
водородная - пунктиром,
ионная - как? (точками?)
-
- Сообщения: 77
- Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2016 2:08 am
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Не преподаватель, но если речь об органических соединениях с ионной связью то это соли карбоновых кислот, алкоксиды и натрий/калий органика? Вроде, у нас, да и на западе изображают как плюсики и минусики в кружочках у сближенных атомов. То есть как и у вас. Отличие только, повторюсь, в том что + и - рисуются в кружочках. На неорганике вот без кружков. Вот, например, как бы я изобразил некоторые органически ионные соединения.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
У тиамина, например, до сих пор такими знаками +\- обозначают: При этом подразумевают, что это это его соль (чаще всего гидрохлорид).Vanya Ivanov писал(а): ↑Вт май 09, 2023 10:29 pmРанее в 80-х, когда я изучал химию на фарм факе - ионную связь мы никак не обозначали, лишь знаки +\- у сближенных атомов.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
И с кружочками неплохо!Андрей_Иванович писал(а): ↑Вт май 09, 2023 11:37 pmНа неорганике вот без кружков. Вот, например, как бы я изобразил некоторые органически ионные соединения.
Но если унифицировать обозначения для органики/неорганики, то, может, все же без кружочков?
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Кружочки нужны:
1) когда вы чёто такое рассказываете и пишите на достке мелом, то часто после стирания предЪидущей информации остаются всякие недостёртые обрывки линий и прочий "мусор". Обведя заряд в кружок вы подчёркиваете, что это не просто какая-то короткая палочка или перекрестие.
2) для эстетики
По теме: я особых обозначений для ионной связи не встречал, правда у меня преподавание -- просто хобби, чтобы общий курс органической химии не забыть.
1) когда вы чёто такое рассказываете и пишите на достке мелом, то часто после стирания предЪидущей информации остаются всякие недостёртые обрывки линий и прочий "мусор". Обведя заряд в кружок вы подчёркиваете, что это не просто какая-то короткая палочка или перекрестие.
2) для эстетики
По теме: я особых обозначений для ионной связи не встречал, правда у меня преподавание -- просто хобби, чтобы общий курс органической химии не забыть.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3075
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Меня в свое время учили, что "ионной связи" не существует, т.к. взаимодействие между ионами в общем случае не отвечает критерию химической связности. И с тех пор я придерживаюсь того же мнения. Отсутствие каких-то обозначений этой "связи" намекает на то, что я не одинок в этом убеждении. И я категорически против того, чтобы калечить психику студентов подобными сущностями.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Не всё так однозначно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3075
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Это их личное мнение. ИМХО ни на чем, кроме "нам так захотелось" не основанное. Локальность взаимодействующих...центров не является достаточным критерием для того, чтобы обзывать таковое взаимодействие связью. С таким же успехом можно заявить, что электроды игольчатого разрядника связаны "ионной связью".
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Я через многоточие изображаю, например так R4N+....Cl-
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Ионная связь ненаправленная, ее можно изобразить только как нескомпенсированные заряды разных знаков на разных атомах.Vanya Ivanov писал(а): ↑Вт май 09, 2023 10:29 pmКоллеги, и особенно те, кто преподаёт общую химию ... у меня возник методический вопрос.
Как в структурных формулах изображается ионная связь в структурных формулах органических соединений?
Внезапно, на этом сайте, нашел как должны обозначаться ионные пары - https://www.chemport.ru/data/chemipedia ... _1431.html
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.
- Vanya Ivanov
- Сообщения: 1742
- Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 6:40 pm
Re: как изобразить ионную связь в структурной формуле
Можно подъитожить, методическую логику: поскольку ионная связь в растворах и условиях реакции не направлена, то связи, подразумевающие углы, длины и пр, на химических схемах и уравнениях не рисуются. В условиях кристаллов ионные связи различаются от других типов связей и изображаются по правилам кристаллографии.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя